#1 | 02/06-19 03:29 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Her i nat køre der en mærkelig melding som gentages igen og igen af en kvinde.
Jeg har lyttet igen og igen, men jeg får ikke rigtig mening i det... Nogen der har hørt den ? Mvh Boris - OZ2LPX Redigeret 02/06-19 03:30
|
#2 | 02/06-19 08:31 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 446
|
Svar til #1:
Hej Boris Du bliver nødt til at uddybe det lidt mere. Er det sproget, du ikke forstår, eller er det selve den gentagne melding, du ikke forstår. Har du eventuelt en optagelse? Jeg hører nogle gange noget som jeg ikke forstår, selv om jeg kan sproget. Fra tid til anden optræder forskellige radioamatørservicer til borgere og meget andet, og disse tjenester anvender rent øvelsesmæssigt uforklarlige tekster og snøvlede ord, ja sågar dialekter. Derudover er der kiwitaxi, øst-arbejdere samt propaganda fra stort set alverdens lande. 7xf Redigeret 02/06-19 08:45
|
#3 | 02/06-19 11:10 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #1:
Var det usb eller lsb ? ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#4 | 02/06-19 12:35 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Svar til #2:
Jeg har en lydfil som er lagt på dette link. Tryk blot på teksten: Afspil lydklip fra 3731 Khz. Lydfilen starter ikke fra begyndelse i lydklippet, men hør den nogle gange så finder du hurtigt start og slut punkterne. Jeg forstår godt sproget og callsigns mv, men jeg forstår simpelhen ikke hvad meldingen går ud på i helhed. http://nrdk.nu/lyd.html Mvh Boris - OZ2LPX |
#5 | 02/06-19 13:16 |
---|---|
Istvan Zarnoczay
Indlæg: 369
|
Svar til #4:
Hun siger det helt klart, hvad hun har gang i. Det hører ikke hjemme på amatørbåndene men sådan er verden i dag. Der er ikke andet end at lade som ingenting. ---------- Istvan/OZ1EYZ Livet er forkort til franske film og lave effekter |
#6 | 02/06-19 13:55 |
---|---|
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 308
|
Svar til #1: Prøv på Google at skrive : 3731 kHz.
/OZ6TW |
#7 | 02/06-19 14:09 |
---|---|
OZ Brolykke
Indlæg: 121
|
Svar til #1:
Jeg har tydet det,en Dansk folketingspolitikker som lover lidt igeng grr. ---------- Politikere er 100% løgnhalse og dobbeltmoralske. |
#8 | 02/06-19 14:13 |
---|---|
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
|
Svar til #1:
Man kan komme ud for "sjove ting" ala det du har oplevet. Men det plejer at være, god tone, bare at lade det passere ind og ud. Mer der visse ting på amatørnettet, som ikke har alles interesse .. Det kan hænde, at ambassadetrafik flytter helt ned på amatørbåndet i særlige tilfælde. VH / VY 73 de OZ5IQ, Kim Redigeret 03/06-19 15:16
|
#9 | 02/06-19 14:37 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Svar til #8:
Det var også bare ren nysgerrighed og specielt fordi den lå med 9 +30 hos mig, - så kraftigt plejer russerne ikke at ligge her hos mig. Jo altså de kan godt være kraftige, men så svinger signalet gerne lidt op og ned, det gjorde hun ikke. Det var bare konstant kraftigt. Mvh Boris - OZ2LPX |
#10 | 02/06-19 15:08 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #9:
Der har før været en tysker som lavede noget lignende i DX enden af 80 meter.. Men han er ikke hørt længe. ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#11 | 02/06-19 19:47 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til #5:
Vi deler 80 meter båndet med andre tjenester, således vi er nødsaget til at acceptere udsendelser som hørt på omtalte frekvens. Slædepatruljen SIRIUS har i hvert fald for år tilbage, på USB, benyttet en frekvens beliggende midt i amatørernes 80 meter CW bånd. Slædeholdene benyttede omkring 10 watt, basen i Daneborg en del højere effekt. Om dette stadig er tilfældet har jeg ingen viden om. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. |
#12 | 02/06-19 20:44 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #11:
Lydfilen var ikke fra en tjeneste.. ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#13 | 02/06-19 21:13 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til #12:
Det har jeg opfattet, mit indlæg var blot for at oplyse at 80 meter ikke er, og aldrig har været, et såkaldt eksklusivt bånd. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. |
#14 | 02/06-19 21:25 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #13:
Det er korrekt, der er både fiskere og meget andet allokeret. ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#15 | 03/06-19 12:50 |
---|---|
Søren Tullam
Indlæg: 313
|
Svar til #14:
Det der er pirateri af værste skuffe og skal stoppes omgående. Det er endda på et hf bånd som kan høres over næsten hele verden. Det kan og må ikke accepteres på nogen måde. Det er langt værre end det vi kan læse der fåregår på en repeater i København netop fordi det er verdensomspændende skadeligt. Men det er vel forventligt at ingen gør noget ved tingene, alt er som det plejer. ---------- 7-3 og dingeling Søren... |
#16 | 03/06-19 13:11 |
---|---|
Henning Andresen OZ2i
Indlæg: 372
|
Svar til #15:
Så gør DU noget ved det Søren !! ---------- Vy 73 de OZ2i Henning CW er sjovt - prøv det! |
#17 | 03/06-19 13:20 |
---|---|
Søren Tullam
Indlæg: 313
|
Svar til #16:
NEJ, det er en myndighedsopgave ingen andres. Jeg synes de skulle tage og passe deres arbejde. ---------- 7-3 og dingeling Søren... |
#18 | 03/06-19 13:27 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Svar til #17:
Søren, - Så synes jeg da du skal gøre myndighederne opmærksom på problemet, for det fortsatte så igen i nat :-) Ganske underholdende...denne gang med musik i baggrunden. Mvh Boris - OZ2LPX |
#19 | 03/06-19 15:27 |
---|---|
Peter Andersen
Indlæg: 523
|
Svar til #17:
Det er propaganda mod nogle russiske radioamatører. Du aner ikke hvor det kommer fra, og det kræver du starter med at finde ud af hvilket land signalet kommer fra og rejser ned og finder personen. Held og lykke med det ;-) Det nemmeste: ignorer det. Det har ingen betydning overhoved. Peter |
#20 | 03/06-19 17:59 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 148
|
Svar til #16, #17, #18 og #19 - måske et par til:
Hvis I mangler en indgangsvinkel i Danmark så har Tyskland (DARC) en formidabel organisation omkring "Intruder-Alert" (Band Wacht) Her kunne man eventuelt indrapportere denne hændelse., hvis man mener det er vigtigt. Jeg ved at Wolfgang DK2OM gør et stort og fantastisk frivilligt og ulønnet arbejde her. Eller gå direkte til IARU's webside og gøre sig lidt klogere http://www.iarums-r1.org/ Det er jo vel det en del af EDR's kontigent-kroner også går til, ikk? VY 73 til stort set alle, og så dog ... Kenneth OZ1IKY Redigeret 03/06-19 18:00
|
#21 | 03/06-19 20:51 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til alle.
Som aktive radioamatører må vi acceptere at nogle bånd, 80 og 40 meter ikke er eksklusive, altså kun er til brug for radioamatørvirksomhed. Under Den Kolde Krig var der utallige propagandasendere på især de 2 her nævnte bånd. Og dette fra begge sider i denne konflikt. F. eks. havde USA et net på 80 meter USB hvor man tydeligt hørte en master stn. samt mange tilknyttede "understationer". Dette net havde jeg, som aktiv radioamatør "glæde af" under min tid på vejr station Danmarkshavn. Dette net lod sig høre på CW delen af 80 meter, Det udsendte signal var på Danmarkshavn dagligt oppe på S 9 plus 10 db, masteren var placeret i Nordnorge. Jeg har lyttet lidt på her omtalte frekvens, der høres lidt af hvert. På 40 meter SSB høres jævnligt propaganda rettet mod pro russiske radioamatører. Jeg tror det bliver vanskeligt at slippe af med diverse propaganda stationer. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. Redigeret 03/06-19 20:56
|
#22 | 03/06-19 20:54 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til #19: Hej Peter,
Jeg er ganske enig med dig. Der er jo andre frekvenser på 80 meter man med glæde kan benytte til afvikling af SSB forbindelser. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. |
#23 | 03/06-19 21:37 |
---|---|
OZ5PZ Poul Rosenbeck
Indlæg: 270
|
Svar
Så vidt jeg kan høre er det amatør kaldesignaler der nævnes. Det kan være en russisk klubstation der udsender nogle meddelelser. Der nævnes bl.a. W2NN hjemmehørende i staten New York, EW2MM fra Belarus, RK6AR fra Rusland. Alle registreret på QRZ.com 73 OZ5PZ |
#24 | 04/06-19 07:49 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 446
|
Svar til #21:
Aldrig i livet! De bemeldte bånd er delebånd, men ikke delt med alle og enhver. Så nej, radioamatører og de øvrige, som vi deler båndene legalt med, skal på ingen måde acceptere intruders. Jeg mener heller ikke, at det er acceptabelt, at visse propagandastationer "skjuler" sig bag kaldesignaler, der normalt er tilknyttet hobby og radiosport. Propaganda, og pro kontra propaganda skal der til. Ingen tvivl om det. Men dem, der udøver propaganda kan gøre det andre steder ved f.eks at søge om broadcasttilladelse på radiofonibåndene. Dér er rigelig plads! 7xf Redigeret 04/06-19 07:56
|
#25 | 04/06-19 14:14 |
---|---|
Henrik Rasmussen - OZ6YD
Indlæg: 320
|
Svar til #1:
Jeg hørte det også den anden aften og det kørte i ret lang tid med mange gentagelser. Det er vist noget politisk propaganda mellem Ukraine og Kreml så vidt jeg forstod på det. Man nævnte også i denne udsendelse, at man kan høre dem på 3731 KHz i nattetimerne og på 7055 KHz i dagtimerne. Og det hører bestemt ikke hjemme på amatørbåndene! Mvh Henrik Redigeret 06/06-19 09:43
|
#26 | 04/06-19 16:10 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til #24:
Aldrig i livet - hvad? Flot holdning du har, men næppe en holdning du vil få succes med. De af mig 2 omtalte bånd er således ikke eksklusive i forhold til vor hobby. Hvad der er propaganda og hvad der ikke er, kan givetvis diskuteres til evighed. Må jeg stilfærdigt foreslå at du med dine evner gør en indsats for at stoppe omtalte udsendelser? Medtag gerne de fiskere der muntrer sig i den lave ende af især 80 meter CW båndet, også kaldet DX vinduet, OT: Måske du også vil gøre en indsats for at de mange contestinteresserede, og disse er der naturligvis mange af, holder sig indenfor de grænser vor egen organisation IARU har udstukket? Og som f. eks. EDR har accepteret. Således slipper de der ikke deltager i diverse contester for SSB hhv. DIGI/RTTY mode, for qrm i de områder der ifølge IARU er beregnet for CW og kun CW. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. Redigeret 04/06-19 16:17
|
#27 | 04/06-19 16:53 |
---|---|
Søren Tullam
Indlæg: 313
|
Svar til #26:
Aldrig i livet - skal vi acceptere pirater og folk, der ikke har noget at gøre på amatørbåndene. Det er en meget grim uskik der skal stoppes for hver en pris og koste hvad det vil. Der skal rives antenner ned og konfiskeres udstyr ved myndighedernes hånd uden skælven. Alt pirateri er den rene gift og ødelægger alt, men ingen gør noget ved det hvilket er mig helt og aldeles ubegribeligt. Du skal anmelde pirater og intruders hver gang, det er den eneste vej frem. ---------- 7-3 og dingeling Søren... |
#28 | 04/06-19 21:20 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 446
|
Svar til #26:
Takker meget for din bedømmelse af min holdning, som flot! Jeg er udemærket klar over, at holdningen alene ikke gør det. Men alt tager, som sikkert dig bekendt, udgangspunkt i holdninger. Når jeg indledte mit indlæg med: "Aldrig i livet" var det som respons på dit indlæg, som jeg opfatter som en opgiven overfor problemet. Det havde jeg egentlig ikke ventet fra din hånd. Jeg bliver tydeligvis nødt til at gentage en sætning fra mit indlæg: "De bemeldte bånd er delebånd, men ikke delt med alle og enhver.". Du nævner fiskernes optræden på 80 meter båndet. Det kunne ALDRIG falde mig ind at gøre indsigelser over deres tilstedeværelse, da det netop er en af de legale grupper, som vi deler en del af 80 meter båndet med. Jeg er bekendt med IARUs båndplaner, samt manglende overholdelse af deres anbefalinger i forbindelse med afvikling af nogle af contesterne. Jeg dyrker ikke selv contest, men finder den del af radiosporten så betydningsfuld for rigtig mange radioamatører, at jeg ikke er til sinds at argumentere for dens afskaffelse. Men jeg kan, da jeg ikke er medlem af en national forening under IARU, på nogen måde forhindre, at et betydningsfuldt medlem en sådan forening kunne finde på at foreslå forbud mod contest. Tilbage til hovedemnet, propaganda udsendt af intruders. Og hvad jeg gør ved det. Jeg udstiller min helt klare holdning og arbejder i kulisserne for standsning af al form for nationalistisk propaganda, der har til formål at påvirke andre til at tænke, mene, føle eller gøre noget bestemt, når det optræder på som radioamatørbåndene. 7xf Redigeret 04/06-19 21:43
|
#29 | 04/06-19 22:04 |
---|---|
OZ1BFM - Henrik Fredskild
Indlæg: 41
|
Svar til #1:
På hjemmesiden http://sdr.hu kan man finde sdr modtagere af typen kiwisdr som er placeret mange steder rundt i verden inklusiv Rusland, Ukraine eller i Nordsjælland http://oz1bfm.proxy.kiwisdr.com:8073 Det giver en mulighed for at gå ind og lytte hvordan signalet høres andre steder. Hvis man kigger nærmere på kiwi modtagerens brugermanual finder man en funktion der hedder TDoA der giver mulighed for at sample signalet samtidigt fra flere kiwi modtagere samtidigt hvilket sammen med modtagerens GPS tidsreference giver mulighed for at lave en pejling af senderens omtrentlige lokation TDoA funktionen er beskrevet af en tysk amatør her https://dk8ok.files.wordpress.com/2018/07/tdoa_f irstexperiences5.pdf 73 de OZ1BFM / Henrik Redigeret 04/06-19 22:11
|
#30 | 06/06-19 00:39 |
---|---|
LyTTyren
Indlæg: 109
|
Der burde strammes op og reguleres!
Overtrædelse af radiolovgivning, som udstukket af ITU, burde give minimum 3 måneder i spjældet. Så kunne det være at det ville være, mindre morsomt, at benytte amatørradio-frekvenser til piratradio, clandenstine, og dårlig afviklet amatørkode. Kan der ikke være tale om psyops på amatørradiobåndene..?? Måske er det bare en skinmanøvre...?? ---------- Jeg er et svin mod svinet Redigeret 06/06-19 00:40
|
#31 | 06/06-19 00:50 |
---|---|
OZ1OXQ.
Indlæg: 1581
|
Svar til flere.
Indlæg nummer 27: Naturligvis skal pirateri, i vor hobby forstået således at misbrug af 3. mands kaldesignal og/eller misbrug af et bestemt lands prefix, måske blot det at være aktiv på de forskellige bånd uden tilladelse dertil, naturligvis bør bremses i videst mulig omfang. Indlæg nummer 28: Jeg har ingen viden om hvad du forventer af mig for så vidt du ikke kender mig, og omvendt i øvrigt. Det er uvist hvorfor du forsøger at vinkle mit indlæg således at jeg ønsker diverse contester bremset. Noget sådant har jeg ikke givet udtryk for. Ej heller har jeg givet udtryk for at fiskere og lign. skal fjernes fra f. eks. amatørernes 80 meter CW bånd. At man ofte der hører aktivitet fra forskellige landes fiskerflåde, det er en anden side af sagen, igen amatørernes 80 meter bånd er ikke som et eksklusivt bånd at betragte. Vedr. aktiviteten på omtalte frekvens, har jeg ingen viden om hvorvidt der foreligger tilladelse til brug af denne og hvorvidt der er givet tilladelse til at udtale sig som hørt. Som andre skribenter på denne tråd har givet udtryk for, vil også jeg afslutningsvis oplyse at man har muligheden for at overhøre omtalte udsendelser ved ganske enkelt at hygge sig med at monitere andre frekvenser på 80 meter båndet, skifte til andet bånd, eller måske benytte OFF funktionen på trancieveren. Tak for god saglig debat. ---------- Don´t worry about those who talk behind your back. They are behind you, for one - maybe for more - reasons.. Redigeret 06/06-19 00:58
|
#32 | 06/06-19 01:51 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Svar til #27:
Søren - Du skriver at det er en myndighedsopgave, - det er vi da ganske enig om, men nogen skal jo gøre disse myndigheder opmærksom på at der foregår noget som ikke bør foregå. Du galer op om at det skal stoppes og jeg har sådan set opfordret dig til at gøre noget ved det, for personligt har jeg ikke tænkt mig at foretage mig en skid, for at sige det på jævnt dansk og mange andre her i tråden er faktisk også ret ligeglade kan jeg se. Man kan altid skifte kanal eller slukke sin radio. For min del føler jeg mig blot underholdt og mit liv er faktisk bare for kort til at jeg vil bruge tid på at kontakte myndigheder som i forvejen nærmest er umulige at trænge igennem til, så hvis du er så utilfreds som du giver udtryk for, jamen så gør da noget istedet for at sidde her og galpe op, - vis i stedet at du er en mand som kan udrette noget, så kan det da være nogen vil respekterer dine udsagn. Mvh Boris - OZ2LPX |
#33 | 06/06-19 08:13 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 203
|
Svar til #1:
Det der foregår kunne vei i teorien være en og samme mand som den såkaldte stønner ---------- oz8kc |
#34 | 06/06-19 17:08 |
---|---|
Søren Tullam
Indlæg: 313
|
Svar til #32:
Hej med dig Boris. Myndighederne er da ganske og aldeles ligeglade med den slags ulovligheder. Jeg ved ikke hvor mange gange jeg anmeldt ulovligheder og andre ting på både amatør og walkie båndet. Der sker bare ikke noget ved det. Jeg ved ikke hvad jeg kan og må udrette, det vil jo være selvtægt at rive en antenne ned. Det er på ingen måde min eller andres opgave at stoppe pirater og andre ulovligheder. Det er kun radio myndighedernes ligesom det er politets opgave at standse andre ulovligheder. Og de gør da noget ved ulovligheder modsat energistyrelsen. Hvor mange bøder tror du der er stukket ud for ulovlig walkie/ amatørradiovirksomhed i form af for høj effekt ulovlige kanaler osv. de sidste mange år ? INGEN !! ---------- 7-3 og dingeling Søren... |
#35 | 06/06-19 17:41 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #34:
Det kan du vel ikke vide noget om. Her i mit område har Energistyrelsen for nyligt fjernet en støjkilde der til tider lavede kraftige forstyrrelser på UHF, nærmere bestemt tæt på Ringsted repeaterens udgangsfrekvens. Fra jeg havde indeberettet den og til den var væk gik der en måned og der var absolut ingen problemer med at få dem til at gøre noget. Forstyrrelser på hf der enten kommer fra dansk territorie eller laver forstyrrelser på dansk område kan man med sindsro indberette også, så bliver sagerne videresendt til de landes myndigheder hvorfra spektaklet kommer. Kommer signalerne fra Danmark er det stadig Energistyrelsen der skal tage sig af det og det er de stadig fuldt ud i stand til. Det kræver dog stadig at nogen indsender en officiel klage, gerne med optagelser og andre brugbare oplysninger (vi havde selv løseligt lokaliseret kilden på UHF), så bliver sagen taget op og behandlet så snart den kommer først i køen. Hvad der rent juridisk skal til inden man skride til konfiskation og bøder har jeg ingen ide om, og det er heller ikke det styrelsen er til for mere. Der er til for at afhjælpe forstyrrelser i det omfang det kan lade sig gøre og inden for deres område som bl.a også omfatter radiofrekvenser. Jeg har selv haft et massivt støjproblem på hf, og efter at have have mailet til styrelsen , blev jeg ringet op af en af inspektørerne og kunne slukøret forklare ham at jeg havde overset en forbandet switchmode lader til plæneklipperen. Når den var slukket var alt normalt, og dn har nu fået en timer på så den er slukket når jeg er hjemme . Der findes en organisation som vist hedder noget med Intruderwatch hvor man kan indberette ting og sager som man ikke mener høre hjemme på båndende, og de videresender også diverse sager til de forskellige landes myndigheder. Så når engang du har noget seriøst at bidrage med Søren, så er det bare at henvende sig. ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC Redigeret 06/06-19 17:42
|
#36 | 06/06-19 20:10 |
---|---|
Per Posselt OZ6HQ
Indlæg: 327
|
Svar til #35:
Var det så ikke en ide at du får fat i en forsyning som ikke støjer. Lige nu bidrager du jo til at der udsendes støj når du lader den klippemaskine. Det kunne jo være at andre amatører kan blive generet af den. Mvh Per OZ6HQ |
#37 | 06/06-19 23:40 |
---|---|
OZ2LPX Boris
Indlæg: 916
|
Svar til #36:
Per, - det afhænger vel af om han forstyrre andre end bare sig selv ! Jeg bor selv ude på landet, hvor støjniveauet normalt aldrig er mere end ca. S3, men jeg har så sandelig også nogle ladere på matriklet som ligger med 9 + 30 når de er tændt, men efter som jeg ikke har radioamatører tættere end 3 km fra min bopæl, så tror jeg næppe at jeg genere dem, når jeg indimellem anvender dem, så jeg vil personligt ikke skifte dem ud, bare for at tilfredstille "ingen". Mvh Boris - OZ2LPX |
#38 | 07/06-19 05:01 |
---|---|
Erik
Indlæg: 1928
|
Svar til #36:
Jeg har et elhegn der står og gnist støjer. Den høres kun når der er gode udbredelses forhold for lokal signal! Den nærmeste jeg har fundet er 3 km væk og det er ikke den. Så jeg er enig med dig Per den strømforsyning kan sagtens støje lagt længere væk end man kan forestille sig. 0,1 Watt ERP rækker langt og støj udbreder sig også NVIS! vh erik ---------- Mest SWL :-) Redigeret 07/06-19 05:04
|
#39 | 07/06-19 06:12 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #36:
Ja men så kan de bare henvende sig. Jeg ved at der i øvrigt er mindst en lader til robotklippere som er sendt tilbage til fabrikken pga støj.. Den stod hos forhandleren. ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |