Ledning til fremstilling af Radialer

Jeg søger noget informationer omkring hvilket slags ledning folk bruger til fremstilling af jeres radialer??

Hvis men ser på DX Engineering Bulk Radial Wire Kits DXE-RADW-500KBD bruges der : 14 AWG, Stranded Copper, Insulated

Hvor kan jeg købe sådan noget magen til henne her i DK , eller hvad bruger i til formålet.

Jeg vil meget have links til siderne .

DE OZ2LC

PS skal bruges til min Hustsler 6BTV antenne

Svar til #1:

Hej Lars

Skal de bare ligge på jorden eller skal de op i luften (eleveret og afstemt)
Og skal de ligge på jorden, skal de så blive en del af din græsplæne med tiden?

Alt efter hvordan du har tænkt dig, så vil du sikkert kunne finde noget brugbart i et byggemarked til fornuftige priser?

VY 73, til næsten alle, på denne herlige sommerdag


Kenneth OZ1IKY

som et PS !
https://www.dxengineering.com/parts/dxe-radw-500 kbd
Så bemærk at der står Biodegradable plastic ...

Svar til #1:

Her er anbefalingen:

Heavy Duty Ground Radial System for Vertical Antennas
by KL7JR
http://www.hamuniverse.com/kl7jrgroundingring.h tml
Backup:
https://web.archive.org/web/20180205201752/http: //www.hamuniverse.com/kl7jrgroundingring .html
Citat: "...
Galvanized plumbers tape and 1/4 inch galvanized stove bolts!
It doesn't get much simpler or easy to make.
[]
You can also use copper plumber's tape and brass bolts but it'll cost more. As a minimum, I use four ground radials at about 16 feet long each (remember more and longer is better!) which works well on 10-40 meters for me.
..."

Hulbånd (galvaniseret, varmforzinket - eller kobber (meget dyrere) ), som der står:
https://da.wikipedia.org/wiki/Hulb%C3%A5nd

Stor overflade og rustfrit og det er anbefalet af en radioamatør. Bonus: det kan skrues fra hinanden og rulles sammen igen ! Omtrent ligesom Lego.

Svar til #1:

Til jordplan til en fieldday-antenne fik jeg for nogle år siden fat i noget almindelig lysnetledning hvor jeg rev de enkelte ledninger ud af yderkappen og loddede dem sammen. - Der blev nok det meste af 2,5 kilometer inden jeg blev færdig.

Jeg ved ikke hvor godt det er at begrave sådan noget ledning under græsplænen over tid. Desuden efterlader det plastic i jorden, men det koster kun ulejligheden med at tiltuske sig ledningesstykkerne, skrælle dem og lodde det hele sammen.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #1:
Hej Lars

Køb noget almindeligt enkelttrådet installationsledning hos Harald Nyborg. Det er fint og ganske billigt. Dog ikke som barduner, men som almindelig hængende radialer er de ok - skal kunne bevæge sig (lidt) i vinden.
Jo flere radialer du kan få op til de enkelte bånd jo bedre.

De skarpe mål for de enkelte bånd finder du eksempelvis hos FRITZEL, hvor du napper målene fra et af deres færdige sæt (nettet).

Lodninger og luftens ilt sammen, er ikke godt på sigt. Tinnet oxyderer og bliver porøst.



Held og lykke. Det er en fed antenne.

Svar til #1:
Som #2 skriver, for at kunne svare, så skal du først fortælle, om

(1) antennen skal sidde hævet over jorden med afstemte radialer, eller

(2) skal stå på jorden med radialer på eller nedgravet i jorden?

73, OZ7S Sven

ps: Bonusinfo: Tråden til radialer med tilhørende græs-søm på http://www.dxengineering.com/parts/dxe-radw-500 kbd har tykkelsen #14 AWG. Det svarer til en diameter på ca. 1,6 mm og et tværsnitsareal på ca. 2 kvadratmillimeter.

Svar til #5:
okay

Fritzel gave mig jeg fint info:

80M = 21M - 4STK

14.1 MHZ = 5.45M - 4STK

18.1 MHZ = 4.25M - 4STK

21.0 MHZ = 3.65M - 4STK

24.9 MHZ = 3.10M - 4STK

28.5 MHZ = 2.70M - 4STK

7 MHZ = 4.25M - 4STK

10MHZ = ????? - 4STK

Jeg er i tvivl om længede på 10MHZ og 7 MHZ og 80M

jeg tænker på 80M vil jeg lave 4STK i stedet for 2

Det vil give mig 32 radialer i alt

Håber nogle lige vil hjælpe med det sidste, har ikke rodet med det selvom men har en A licens for nylig , during by learning det ved jeg godt men , har det bedste med lorten spiller nogenlunde i første HUG.

Men tusinde tak for hjælpen frem til nu.

Plane er at lave dem smide dem ud og så se se forskellen juster antennen er det godt , grave dem ned efter juster antennen

Hvordan jeg samler dem regner med 4 på hver stik tror ikke jeg kan klemme 8 ledninger på et stik, evt forslag vil blive taget imod med åbne arme.

DE OZ2LC

DE OZ2LC

Svar til #6:
Antennen står på jorden og nogle af radialerne vil nok blive gravet ned

Svar til #8:
Godt; så er mit råd at grave radialerne ca. 10 cm ned i græsplænen (eller hvor nu antennen står), og når de er nedgravet, er længden på radialerne ikke så kritisk, og det er 'udlægningen' heller ikke.

Prøv at se på side 9 i http://www.new-tronics.com/main/manual/6btv.pdf , hvor der er tip til at spare lidt på pladsen, hvis det er nødvendigt. På side 6 er der et forslag til at montere enden af radialerne. Husk, at samlinger skal være overjordiske, se min bemærkning til slut.

Selve ledningen? Det kan blot være noget installationsledning, f.eks. http://www.harald-nyborg.dk/p6195/install-kabel -1x1-5-100m-brun . Det er godt nok 'kun' 1,5 kvadratmillimeter i modsætning til #14 AWG s 2 kvadratmillimeter; men jeg tvivler på, at det vil betyde noget.

En ting skal du dog huske: Lad være med at samle ledningen i jorden med lodninger, kronemuffer eller hvad det nu kunne være - det holder ikke, og det giver efter et stykke tid dårlig kontakt, der giver støj.

73, OZ7S Sven

Svar til #9:

Super information jeg vil nu stadigvæk gerne have målene så tæt på som muligt hehe.

Ja de har jo alle mål på alle bånd, og har regnet mig frem til :

10 meters 8' 4" = 2.54 meters

15meters 11' 4" = 3.4544 meters

20 meters 16' 4" = 4.9784 meters

30 meters 23' 4" = 7.11200 meters

40 meters 32' 4" = 9.8552 meters

75/80 meters 64' 4" = 19.6088 meters

Men er min udregning så rigtig, det gør måske ikke det helt store forskel men nu alligevel ikke helt sikker.
Tak for linket til Harald

Svar til #10:

Din omregning fra fødder og tommer til meter er korrekt.

Men tag du blot og klip radialerne lidt længere, f.eks. 10 % længere; det er ikke kritisk, og spar endelig på decimalerne... Du kan alligevel ikke klippe et ledningsstykke med en længde på f.eks. 19,6088 meter, altså 19 meter, 60 centimerer og 8,8 millimeter!

Du kan alligevel ikke regne med, at fabrikstallene passer alle steder - sikkert heller ikke hjemme hos dig.

Og, igen: Husk så: Ingen samlinger i jorden - heller ikke f.eks. ringforbindelser med lodninger og den slags ting, som #3 henviser til i sit første link. Det holder ikke!

73, OZ7S Sven

Svar til #11:


Tak for COMFIRM Sven , det var dejligt at de grå hår og regning har gjort noget rigtig , er godt klar over at jeg ikke rammer plet med klipning
af længden , så lægger jeg en smule til. Samlinger skal undgås det er jeg med på, også været planen fra start, men fint du lige gør det FAST MED 7 SØM.

Der hvor ledningerne bliver samlet altså ved stikket (Muffer) i enden af radialerne regner jeg med at de får den klat tin og noget lak spray (KLARE)

Hvor mange ledninger jeg får plads til i være MUFFE må tiden vise, men laver 32 radialer i alt
Så tror det er i vinkel

DE OZ2LC

Svar til #12:

Du kan godt hårdtlodde slaglodde så det holder; men som andre har nævnt, blødlod holder ikke!

vh erik

Svar til #13:
Okay det lader jeg vær med

Svar til #1:
Jeg har brugt 0,75 kvadrat instalation kabel fra jemogfix, 100 m for 119 kr.

Svar til #1:
Hej Lars.

Jeg har med held, både som prof og amatør brugt alm. galvaniseret jerntråd ( hegnstråd).

Hvis radialerne samtidig skal virke som barduner er materialet ideelt.

Jeg lærte fidusen i 1959 af Sigurd//OZ8SN (SK) - han var landmand - blæste på alle fine teorier og brugte hegnstråd til sine antenner - helt på højde med kobber.

Se også #3 Glenn/OZ1HFT 's indlæg.

Held med radialerne.

Vy 73 // Asbjørn

Svar til #16:
Hej Asbjørn.
Jeg tror, du har ret, men desværre med det "aber dabei" i mende, at hegnstråden ikke produceres i samme omfang længere, da der jo stort set - og desværre - ikke længere er dyr på markerne. De få indhegninger jeg har set, har haft et eller andet ledende "bånd".
Der hvor jeg vil hen er, at jeg desværre tror, at produktionsprisen er steget betydeligt, og at der ikke længere er den økonomiske fordel, der var tidligere.

Svar til #17:
Hej Jesper.

Det er nu ikke på grund af prisen, eller for at provokere,- jeg nævner hegnstråd, men for at foreslå et brugbart alternativ til kobber.

8SN var ikke fedtet, men han kunne jo trække hegnstråd fra på gårdens regnskab - så hvorfor ikke - han brugte det også sammen med bambusspredere til 600 Ohm " hønsestige".

Galvaniseret hegnstråd - intet problem ---- Harald Nyborg - 1,6mmØ - 5 Kg -325Mtr koster 138,-Kr.

Prisen er ca 1/3 af kobber instalationsledning - effektiviteten den samme - holdbarheden super.

Vy 73 // Asbjørn

Svar til #17:

Hej Jesper

Som supplement til Asbjørns glimrende indlæg kan jeg berette, at her i området købes galvaniseret 2 mm jerntråd i den lokale XL.
Jeg kan fra mine vinduer her i landsbyen i det østlige Midtjylland se, at landmændene el-hegner køer, får og heste ind med det.
http://www.xl-byg.dk/shop/hortus-bloed-jerntraa d-traadhegn.htm

Svar til #18 & #19:

Det er ski da dejligt at høre. Det er jo en god idé, så jeg kan kun beklage, at jeg ikke er bedre opdateret på området.

På den anden side set, fik vi jo nu afdækket emnet specifikt og suverænt - super.

https://www.wimo.com/yagi-antennas-wimo_e.html
Citat: "...
Material of the elements: A highly conductive aluminum alloy we use to minimize the skin effect; DK7ZB has calculated (based on technical material from K6STI) that the losses due to the skin effect can add up to 0.8 dB for antenna elements made of stainless steel. Of course, the losses are even worse in the 70 cm band.
..."

Det må jo betyde at tabet ved at gå fra kobber eller aluminium - til stål/zink har et meget mindre tab end 0,8dB ved HF.

Et sådan tab, på mindre end 0,8dB [ 1/10 S-grad? ], drukner i HF-antennernes andet tab (dårlig jordledning) og antennetunernes tab:

(Kig på #14 https://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=66497 )

Svar til #1:
Hej
Ja, som 5) anbefaler Galvaniseret jerntråd - ude på landet kalder vi det
2 mm tråd til EL-hegn, HI.

VY 73 de OZ5IQ, kim

Så der indkøbt 400M installationsledning ved Harald, alle længeder er på plads så skal snart klip og klister kabelsko på, det bliver ren hygge job, noget helt andet materiale at arbejdet , end med træ.

Det er spændende med det endelige resultat.

DE OZ2LC

Svar til #23:
Husk at skrive om resultatet, når du har testet det hele!

73, OZ7S Sven

Svar til #24:

Det skal jeg nok

m.v.h. DE OZ2LC