Multiband antenne

Hej. Er der nogen der kan hjælpe. I 1985 fik jeg en tegning, af en afgået amatør, om en 10-80.meter wire antenne på Ca. 20 meters længde. Jeg kan huske at der kun var to spoler hver vej med Ca. 20 viklinger i 1mm isoleret tråd viklet om et elektrikkerrør påå Ca. 20 mm. Den var midtpunkt fødet. Den kørte perfekt på alle bånd, og jeg ved ikke hvor han fandt tegningen fra. Bedste hilsner til alle. Oz1atb john

Svar til #1:

Hej John

Ud fra de givne oplysninger vil jeg antage, at den var født med ladderline via en matchbox med meget stort arbejdsområde.

En forkortet dipol kan det ikke være, da en sådan ikke kører alle bånd 10-80 meter. Ellers ville det være et godt bud.

Der har der gennem årene været et utal af mirakelantenner, der i bedste fald ret hurtigt ender deres liv i: "Metaller" på genbrugspladsen.

Min allerbedste anbefaling er at frekventere Karl Rothammel Antennebuck, og der finde en antenne, der passer til det sted, den skal opsættes. Kik f.eks der på en T2FD.

Hej OZ1ATB

Kunne det være en W3DZZ antenne?

Svar til #1:
Hej John.
Kunne det ikke tænkes at der også havde været en ballun tilstede, for at konvertere, lad os sige antennens 300 Ohm ned til brugbar 50 Ohm, og de to spoler sidder der for at den også kan køre feks 15 eller 20m.
De 20 meter passer meget godt til en 1/4 bølge til 80m båndet, så mit skud vil være en 5 bånds til henholdsvis 10-15-20-40-80m det er bare et gæt.
Jeg ville samtidig sætte en tuner på, hvis det er noget du vil arbejde videre med. Pøj pøj
Venligst Francis

Svar til #3 og #1:

Jo - der er ihvertfald traps:

TRAP FOR W3DZZ ANTENNA:
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/W3DZZ/w3dzztra p%20eng.htm
(Jeg er ikke så god til hollandsk, men det ser ud til at SWR bliver 0,1 bedre hvis der er udklækket insekter i trappen :-) )

W3DZZ Multi-band Antenna 80-40-20-15-10m:
https://rsars.files.wordpress.com/2013/01/w3dzz- antenna-iss-1-31.pdf

W3DZZ+5 Wire Antenna 10-80m, 1000 Watt:
https://www.radioworld.co.uk/w3dzz5-wire-antenna -10-80m-1000-watt

Svar til #1:
Tror du ikke der blev brugt balanceret feeder ?

Svar til #5:

En traps antenne a la W3DZZ er det næppe, da en W3DZZ 10-80 meter er ca 33 meter lang, og ikke de ca. 20 meter som Jens angiver.
Derudover hører der en kondensator til, hver af spolerne, og det har jens ikke omtalt.

Svar til #1:
En Diamond 8010 har de i #1 nævnte mål og er spolet ned, men arbejder ikke på WARC.

Det er i øvrigt en ok antenne, der lytter godt og er bygget til (snildt) at klare 1kW ud i kommunen.

Rothammel er bestemt god at blive klog af - som supplerende læsning - men lyt hellere til de praktiske erfaringer, der er, frem for at opfinde den dybe tallerken endnu en gang.

Det ideelle for én selv, er det der er praktisk muligt :-)

Svar til #8:

Hej Jesper

En diamond 8010 kan det ikke være. Det eneste den har til fælles med spørgerens er længden på ca 20 meter.
De på nettet tilgængelige tegninger af 8010 viser en 2-strenget fan dipol med 6 traps ialt.

Jeg har på et tidspunkt arbejdet med enstrengede trap dipol, hvor trapsene skar ved ca. 7,05 MHz. De fungerede kun lidt dårligere end min vandrette full size 80 meter loop, på alle parametre. Men havde jeg ikke plads til andet ville jeg vælge en trap dipol, igen.
Den ene var med fabriksfremstillede traps, der bestod af spole med kondensator omgivet af blødt rundet plastikfuteral. Den anden var med hjemmegjorte coaxtraps. Jeg ville nok i dag foretrække coaxtraps grunden den mindre vægt, og forøvrigt også lidt mindre vindbelastning end de fabriksfremstillede, som jeg har.

Jeg synes at huske en artikel i OZ med traps udført med spole på elektrikerrør med kondensator inden i. Jeg husker ikke årgangen, og gider ikke støve den op.

Svar til #9:
Jeg siger ikke, at det kan være en Diamond 8010. Jeg siger blot, at den har den fysiske størrelse. Og så kan man jo blot undlade at hænge 20, 15 & 10 m delen på, da det jo er rent kompromis, og evt tage noget lodret dér, da det givetvis virker bedre.

Men den kører fint på jordbølgen på både 80 og 40 trods den beskedne fysiske længde.

Svar til #10:

Hej Jesper

Hvor langt kører den på jordbølger, for hhv. 80 og 40 meter båndet, og hvorfra stammer udstrålingen til det?

Svar til #1:
Hej John.

Mon ikke en amatør med adgang til det fornødne simuleringsudstyr - kan rekonstruere antennen?

Længde ca.20 mtr er givet - selvinduktion ca. 20vdg/20mmØ kan beregnes( ca 3,3 -5 uH afh. af viklelængde) - spolernes placering og antennens højde eneste ubekendte.

Desværre evner jeg ikke at hjælpe dig - men der er sikkert adskillige der kan.

Vy 73 // Asbjørn

Svar til #11:

Lige hvor langt ved du lige så godt som jeg Er et umuligt spsm, men dækker fint Nordeuropa på vandret, hvor jeg er sklipped længe inden jeg når Midtfyn, når jeg kører lodret på 80 m. Næppe noget særligt i det.

Men det kunne være interessant at vide, om det er et plads spsm eller det blot er interesse for konstruktionen hos trådstarter.

Svar til #13:

Hej Jesper

Du har fuldstændig ret. Det kunne være interessant, at spørgeren deltog lidt mere, så spørgsmålet kunne besvares tilfredsstillende.

Med hensyn til jordbølger og meget andet, tror jeg det er bedst at tale samme sprog. Derfor denne lille video, gjort af OZ1BXM, som en glimrende del af et undervisningsprogram vedr. certifikatprøve:
http://www.youtube.com/watch?v=-NF7DEfBBQ4&feat ure=youtu.be
For jeg var godt nok ved at tro, at Diamond 8010 havde slået verdensrekord for jordbølgeudbredelse på 80 og 40 meter båndet :-)

Svar til #14:
Det tror jeg næppe, men jeg synes den gør det rigtig godt, når man tager dens beskedne størrelse i betragtning.

Svar til #15:

Ja gu, gør den det godt. Jeg har med mine 2 trapped antenner kørt Sydamerika og Japan. Og alt der imellem. Men det har været med refleksioner, der har været afhængig af årstid og tid på døgnet, hvilket jordbølger i meget ringe grad er.

Svar til #16:
Den er primært til lokal qso, og det var pladsen, jeg havde til det.

Nu er der så yderligere rykket en GAP Titan ind på græsplænen, så regner absolut med gode muligheder for dx .

Svar til #15:
Hej Jesper. Antennen var med 1:1 balun og fødet med coaxkabel. Til hver side var først en længde wire, så en spole med 21 viklinger, så et stykke wire, endnu en spole af samme slags, og endnu et stykke wire, som man klippede til for bedste swr på 80 meter. Altså ikke traps. Flemming oz9rf har en af disse antenner jeg lavede. Det lyder forkert, men den kørte godt. God dag til alle oz1atb john

Svar til #18:
Hej Jens

Jeg har fundet lidt her omkring princippet:
http://buildthings.wordpress.com/ham-radio-20-m eter-short-40-meter-coil-loaded-dipole-a ntenna/
læg også mærke til de referencelink, der er i bunden af siden.

Svar til #1:

Ellers er der jo også denne udmærkede side:
http://www.k7mem.com/index.html

Jan :-).

Svar til #17:

har kørt 200+ lande med en GAP Titan

men det var ved solplet max

Svar til #21:
Lyder godt.

Jeg bor til leje i 85m2 enderækkehus og har nu efter flere års snik-snak og en masse barrierer fået (skriftlig) tilladelse fra boligselskab og byggetilladelse fra kommunen til en gittermast,så i år er jeg igen med i Juletesten.
Men der er jo begrænset plads. Ca 200 m2 have, så GAP 'en er rigtig god set fra den synsvinkel.
8010 kan også hænge udstrakt, så ganske ok i forhold til ingenting :-)