10/11 M

Er der nogen her på forum som kan anbefale en god station til 10/11 M. Ved godt mange bruger en HF station til 11 M, men det skal det ikke være.
Har tænkt på en CRT 7900 eller Alinco dr 135 fra BM Radio, men nogen mener de ikke er så gode.

Svar til #1:

Hej Palle

Så vidt jeg kan tolke dit spørgsmål, er det, du søgen en radio til 11 m båndet.
Sending på dette bånd er pålagt en masse lovgivne restriktioner for den radio, der må anvendes.
Det vigtigste er derfor, at sælger kan dokumenterer, at den radio han sælger lever op til de restriktioner, der lovmæssigt er fastsat for radioer, der skal anvendes til sending på 11 meter båndet.

Noget andet, som du kan gøre. Du kan læse op til certifikatprøver for radioamatører. Tage et certifikat, og en hel anden og meget større verden åbner sig.

Svar til #1:

De fleste af dem du finder af 10/11 er af ringe kvalitet

Og ikke særlig velegnet til 10m

Skal du bruge den til lidt lokalt på 11m går de nok

Svar til #1:
Hej Palle.

Du skal købe Alinco radioen, netop fordi det et en Alinco og du har dermed sikkerheden i en radio fra et rigtigt radiomærke og dermed kvalitet, de laver masser af amatør hf radioer mv. Fuldstændig som var det en Icom eller Yaesu same same.

CRT er noget Fransk skrammel, hold dig langt væk fra det. Det er kun til sjov og ballade og noget billigt plastikskrammel.

Svar til #4:

Spørgeren bør naturligvis følge #2 - den rigtige vej frem - og ikke det vrøvl , du fyrer af.

Du kunne jo evt selv gøre det samme og komme lidt op af starthullerne.

Svar til #1:
Hej Palle.

Jeg har ikke selv prøvet denne her:

https://www.bmradio.dk/product_info.php?cPath=13 6&products_id=4145

Men den ville jeg nok starte med, hvis du da ikke allerede har en licens.

Held og lykke med radiohobbyen.

Svar til #1:
hej Palle

ALINCO DR-135-DX til 2000kr som du selv nævner
er et godt køb, den kan jeg godt anbefale

https://www.bmradio.dk/product_info.php?cPath=13 6_510&products_id=3923

Svar til #2:
Det er ikke licensen der er problemet, den har jeg. Vil bare have en god station til 11 M.
Mvh. OZ 2 PH.

Svar til #8:

Alinco`en er sikkert bare en clon / klistermærke radio

Forstået på den måde de findes med mange navne.

Svar til #8:

Du får næppe noget bedre end en rigtig hf radio !

Svar til #10:
Ingen tvivl om at en rigtig hf radio er bedst. Men det er piv hamrende ulovligt at bruge den til walkie talkie båndet. Det ligger helt fast og bøderne tør jeg ikke tænke på.

Vælg den med mærke navnet altså Alinco, som er et anerkendt mærke blandt radioamatører verden over. Alinco laver også gode strømforsyninger, som andre kloner pga. det er udsøgt Alinco kvalitet. Altså er Alinco walkien måske en af de eneste rigtig gode walkier på markedet pga. fabrikken har erfaring med at lave rigtige hf radioer til medamatørerne

Det har CRT og de andre skod mærker ikke.

Forlang Alinco, når du køber walkie.

Svar til #7:

Alinco'en dækker i TX fra 25.615 til 28.305

Det kan vel næppe være legalt på en CB radio?

Hvilket bringer mit spørgsmål op.

Hvordan sikrer men sig at en CB radio overholder de bestemmelser der er?

Jeg har søgt lidt rundt, men har ikke fundet et klart svar.
Har man helt opgivet et tilladelses skilt som i gamle dage?


Med venlig hilsen
Per

Svar til #8:

Hej Palle og fint med dit certifikat til amatørradio.

Så volder det jo ikke problemer at læse bilag 13 i
http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=209712

Midtkom ApS har forøvrigt en del 11 meter CB radioer, der er værd at glo på.
Men min Norton fortæller, at deres hjemmeside er inficeret med en ond orm, så jeg kommer ikke med en link til den.

vy 73 de oz7xf

Svar til #12:
Det ved Max alt om, han er jo altvidende.

Svar til #14:

Utroligt at ham Max bliver ved med piv ulovlige radioer.

Alinco`en opfylder da vist heller ikke dk regler

Og alle er da ligeglade

Svar til #15:

Ikke gsm amatørerne !

Svar til #1:

Begge radioer sælges under flere navne.

Den linkede Alinco sælges bl.a som CRT og Superstar
Den linkede CRT sælges bl.a under navnet Anytone.

Hovedsaligt CRT og Anytone er leverandører af kommercielt radioudstyr i en række asiatiske lande, Alinco har jeg til dato ikke set levere i den kategori.

Mon ikke der kan kastes en mønt for at afgøre udfaldet af et evt. køb, uden den helt store forskel. (udover en plovmand, hvis du køber hos Brian, BM-radio som har tilbud på CRTén)

Som det nu en gang er i dag, fremstilles de fleste prisbillige radioer på, mere eller mindre samme fabrikker.

At en enkelt "toneangivende skribent", til stadighed fabulerer om ublu bødestraffe og det som er værre, for snart sagt hvadsomhelst, kan vi nok med sindsro se bort fra.

Svar til #8:
Crt er ikke lavet i Frankrig, men en typisk Kinaradio. Jeg har selv en, min hedder bare kpo5000. Den virker godt på 11 meter, og kan sende 40 watt på fm og ssb. Den er på tilbud hos Kinaradio.dk til under 1500kr.uanset hvad du vælger så held og lykke med det. Bedste hilsner oz1atb/x 302 john

Svar til #1:
Hvis du vil lytte til et godt råd når du skal købe 10 og 11 meter
Gør dig selv en tjeneste og køb dig en god radio og ik en til et par tudser, du får hvad du betaler for og langt det meste er noget billig lort for at sige det lige ud og det ligger skævt på frekvensen
Køb dig en yaseu ft 857d der får du en rigtig god station til ca 6500 kr ved bm radio og lad ham åbne den , og lad for guds skyld være og købe noget brugt der er skruet godt og grundig i , køb nyt og du skal op i det pris leje hvis du skal ha noget du vil ha glæde af i mange år
Husk også du skal også ha en god antenne køb en himalya. Den snupper 2000 vatt ssb og kan samtidig køre ti meter , og så er det kablet få dig noget ordentlig nu når du vil lege med 10 og 11 meter , der er et rigtig godt kabel som bm radio sælger Echo flex 15 så skal du ik spekulere kabel mere for det er noget af det bedste , og køb en 50 amp strømforsyning af de moderne , dem har bm også så er du rigtig godt kørende ogå når du blir bidt så meget af det at du tager licens yaseuen har du den kører alle bånd, det der her er beskrevet er det billigste i længden , men ik lige i starten da det er mange penge , men så har du også noget rigtig godt , velkommen til

Svar til #8:
’læs nr 19

Svar til #1:

Jeg havde en Uniden 2830 som jeg var rigtig glad for dengang jeg som teenager var meget aktiv på 11m. Måske en forældet radio nu, men det må da være kvalitet, for den fungerer stadig her mere end 20 år efter....!!

Og hvis du har licens til VHF/UHF, forstår jeg godt du ikke vil bruge en HF radio som du ikke får fuld udnyttelse af alligevel.

Svar til #18:
Jeg er ked at rette dig John.

Men CRT er et fransk firma og har været det i mange år: https://www.crtfrance.com/en/

Bemærk også Eiffeltårnet på deres emballage.

Når det er sagt, så er radioerne selvfølgelig fremstillet i Kina pga. billig og nem arbejdskraft.

Det er det samme som med fx. Iphone og Fender det er amerikanske brands, men bliver fremstillet i Kina, men derudover har de intet med kina at gøre.

Motorola er til gengæld blevet rent kinesisk de er simpelthen solgt til kineserne (Leonovo) og er nu ikke noget særligt længere, men et simpelt kina produkt. Desværre.
Patenterne er dog stadig på amarikanernes hænder (Google)

Svar til #12:
I den medfølgende manual/dokumentation skal det fremgå at radioen opfylder kravende i den ETSI standard Energistyrelsen opgiver i bestemmelserne.

Og så skal den være CE mærket.

Svar til #2:
Nu var det jo 11m han efterspurgte,,,,,,hvis han vil have et certifikat,,så skal han sikkert undersøge det,,,

Svar til #24:

han søger god station til 10/11 M ;-)

Svar til #1:
Ifølge disse to links er det stort set de samme radioer, i forskellig indpakning:
https://simonthewizard.com/2015/09/21/crt-ss-790 0-look-inside/
https://simonthewizard.com/2014/08/13/qixiang-a- tail-of-boards/

Der kan sikkert graves flere tekniske vurderinger frem . . . god fornøjelse :-)

vh erik

Svar til #26:
Kan godt se hvad du mener, når jeg åbner de to link. Måske er det bare det samme "skidt " i lidt forskellige indpakninger. Forskellige meninger er der jo også nok af , men mon ikke jeg finder en løsning på det hele og får en station jeg bliver glad for.
Ved godt at en god HF station nok er det bedste, men nu er det bare ikke det jeg søger og jeg nægter at tror at der ikke er et ok alternativ. Havde for nogle år siden en President Grant med et godt PA trin og den har kørt mange gode qso'er og den rakte langt omkring . Antennen var en Antron 99 som sad ca. 11 m oppe og det gør den stadig.

Svar til #27:

Uanset model eller HF station kan du række jorden rundt når forhold er tilstede.

Men det fortæller intet om det er en god station

Svar til #27:
Jeg tror faktisk ikke det er noget "skit". Jeg har fundet diagrammet til en af de nævnte kloner, og det ser helt ok ud. Fordelen ved en monoband radio er at pengene kan bruges på indgangs filtre i stedet for bånd omskifter. i det diagram jeg sidder med er der to frekvens variabelt afstemte indgangs filtre, et på hver sin side af HF forstærkeren, efterfulgt af en balanceret FET blander, afstemt mellemfrekvens forstærker, to forskellige båndbredde krystalfiltre . . . osv. På modtager siden ser det helt OK ud.

vh erik

Svar til #29:
Ved godt det ikke er noget " skidt " . Tror jeg vil kontakte BM og høre hvad han har at sige om tingene, har handlet lidt med ham for år tilbage og gjorde det også til marked i Dyrup.
Han virker som en reel fyr der ikke sælger noget " skidt ".

Svar til #7:
Du skriver at du godt vil anbefale Alinco DR- 135. Har du prøvet den. ??

Svar til #31:
Jeg har haft en Alinco 135 , den vikke fint og jeg var glad ved den

Svar til #32:
Det har jo intet med i Alinco at gøre,,,,det er noget Kineser gøjl som findes under flere foskellige navne betegnelser....

Svar til #31:
Køb en brugt hf-station,,,det for du meget mere ud af end det cb klim bim.

Svar til #1:
Her er et godt og billigt bud.
Anytone at-5289 til en tusse, må siges at være fornuftigt.
http://www.facebook.com/groups/1752361215075271 /

En lille lovlig CB-radio er nok for lidt radio til de fleste. De fleste lovlige 11meter stationer med SSB er alligevel en 10/11meter, med mulighed for at indstille den til europæisk standard dvs 4watt. Omvendt den kan være meget nem at lave om til en 40watts sender, måske ved hjælp af Func-knappen, eller at holde 2 knapper inde og så tænde radioen, Hyl ikke over at radioen er lavet til at sende kraftigere en loven tillader. Den kan sende den effekt der skal til for at række ud over europa, når der er løftede forhold.

Hvad Kvaliteten angår, så er den omtrent den samme som en 2meter dualband radio til omkring 2500kr. Man kan måske diskutere om den tekniske konstruktion i nogle tilfælde er lidt forældet? Der er klonradioer under forskellige brands, dvs sige at radioerne i bund og grund er ens, måske er der dårligere kvalitetskontrol på nogle brands/produktionsserier end andre.
Alinco135 / cre8900 er nok mit eget valg, mest pga. dens exteriør.
Kan man komme ind i en 27mhz-bande, skal man nok få glæde af sådan en fætter

Svar til #1:

Hej.

Ak ja, hvad der ikke findes af stationer af den slags er ikke småting, og det at kåre en enkelt til vinder er nok noget nær umuligt, da der vist er lige så mange meninger om den slags, som der er operatører, som denne tråd i øvrigt også viser.

Jeg har den fornøjelse at være ”kustode” på vores lokale radioklubs ”Walkie-Talkie reol”, som efterhånden indeholder en del af disse SSB radioer til 27 MHz, i mange forskellige udformninger og ikke mindst årgange.
Jeg har efterhånden repareret en del, og set mange snedige udformninger i kredsløb, for at spare lidt komponenter og pris.

Hvis vi nu forholdsvis hurtigt springer let hen over de tekniske specifikationer, da de som regel ikke er noget at skrive hjem om, så skal den mere subjektive vurdering, om en station er god eller dårlig, efter min mening mere findes i hvad man skal bruge den til, og hvordan man ønsker at betjene den.

Det som jeg bemærker mig, ved det umiddelbare indtryk af hvad der kommer ud af højtaleren, når man modtager på disse stationer, er en følelse af, ældre stationer fra 80’erne lyder bedre end nyere stationer, og især dem som er kommet til siden 2000.
LF kredsløb uden meget betoning, valg af højtaler osv., og kravet om maskinsamlet små lette stationer, bærer også præg af disse forsøg på at spare.
…og er der god plads på ”kanalerne”, så lyder et bredt ”dårligt” mellemfrekvensfilter, bedre end et knivskarpt (for) smalt nyere filter, efter min mening.

Noget andet afgørende for en simpel modtager, er også hvordan AGC’en fungerer.
Kan den hente de allersvageste signaler frem i en nogenlunde styrke, så man ikke skal skrue op og ned for sin station i tide og utide, og er tidskonstanten i AGC’en så hurtig at man næsten bliver forpustet af at lytte på stationerne, osv.

De gamle stationer har måske en mere behagelig lyd, men de lider tit af overhøring i filterne, drift problemer, og kører derfor lidt op og ned i frekvens. Det syntes jeg de har fået godt styr på i nyere stationer.

Man kunne godt slå ned på meget andet teknisk og snakke for og imod, men lad os ikke dvæle ved noget så banalt som teknik.:-)
Lad os hellere snakke om betjeningen af de 2 stationer som du selv trækker frem i lyset.

Som jeg forstår det er der nogle udvalgte kanaler som hyppigt bliver benyttet.
Kanal 34 USB, lodret
Kanal 35 USB, vandret
Kanal 29 FM, i Kbhs. området.
”Kanal” 29,660 FM repeater i Kbh.

Dvs. hvis man vil være lidt med hvor det sner, så skal den helst kunne scanne.
Ikke nok med den skal kunne scanne, men den skal også have mulighed for at ændre modulation i sin scanningsliste.
CRT-7900 kan du programmere til at gemme Mode-indstillingen i kanal opsætningen, men dette kan Alinco’en ikke, da det er en mekanisk Mode omskifter.
Forsøger du at scanne hele båndet, vil du opdage den konstant stopper på chauffører, der snakker om hvor jorden skal tippes af, og om de skal bakke helt ned til bunken osv., og det bliver man meget hurtigt træt af.
Alinco’en kan via PC programmeres til udvalgte kanaler på forskellige båndindstillinger, men CRT’en kan have 5 memory kanaler, du kan programmere fra forpladen, og så scanne dem.

På ovenstående punkter er stationerne ret forskellige, og det er så hvad der ønskes der skal indgå i valget.

CRT’en er lidt mere mordernet i betjeningen, også set i lyset af ovenstående, men træerne gror ikke ind i himlen, da det også har sine ulemper.
Der er en del ”CPU støj”, og altså noget digital snak som har noget overhøring ind i modtageren.
Faktisk kan man høre forskel på lyden i radioen, alt efter hvad der står i displayet. Ikke godt.

Når stationen har stået og scannet memory kanalerne, og du slukker stationen, så skal du ved næste opstart igen trykke på ”Memory” og så derefter ”Scan”, og da man først skulle finde et passende volumen og squels niveau, så var det rigeligt med tastetryk for mig til at irritere mig, da jeg på en ferietur havde monteret sådan en radio i bilen.

Alinco’en er nået nær umulig at betjene tilfredsstillende, hvis du vil lytte glidende op over eks. vis 10M SSB båndet.
Altså kun faste kanaler med 10 KHz raster, som dog kan programmeres anderledes via PC.
Jeg lavede et par bånd med 5 KHz raster i 10M SSB segmentet.

Squelsen på CRT’en er lidt for ”smart”.
Kører man forbi en støjkilde på få S-grader, og squelsen skal strammes, så skal den sættes meget højt for at støjen forsvinder, og når støjen så igen er væk, så står den så højt at næsten ingen stationer slipper igennem.
Det lyder måske meget rigtigt, men der er noget kuk med squelsen, som jeg ikke bryder mig om, og det virker som om det er en slags hybrid mellem RF squels og støjsquels.
I øvrigt har volumen en underlig vandring op igennem styrkekontrollen. De første 10 step sker der ikke meget ved, og ved de næste 5 går det virkelig stærkt.

CRT’en virker til at have alt for stort gain i modtageren, da halvt nedskruet RF-gain ikke syntes at ændre følsomheden nævneværdigt, og det kun har indflydelse på om S-meteret bare står og flakker et stykke oppe af skalaen, og om man ønsker at høre på den trættende og irriterende brusen i baggrundsstøjen, som alligevel ingen nytte gør, og i øvrigt er meget hvislende og skarp.

Jeg kunne finde på en masse mere, men må vist hellere stoppe her, og konklusionen må være at det tit er når man bruger stationerne, man som den enkelte operatør, først finder ud af om det var et godt valg eller ej. Displays, Mikrofoner, Spacing, Sub-toner, Effekt osv. er jo ting man vurderer individuelt, og hvad det betyder for én.
Nogen af stationerne kan noget smart, men har så nogle svagheder, og så igen omvendt ved andre stationer.
Vi bruger alle vores stationer forskelligt.
De laver jo også tit nye firmware versioner i de nyere stationer, så ud over de kommer lidt tidligt på marked med bugs i softwaren, så kan det utænkelige vel også ske, at de får rettet nogen fejl og stationen rent faktisk bliver bedre.

Selv om det kan være skægt at lege med disse stationer, hvis man ved hvad man skal forvente, og de heldigvis ikke er dyre end man kan snige en enkelt ind under Juletræet, uden det belaster budgettet nævneværdigt, så vil det give lidt udfordringer, når man forsøger at blande sig med de ”store kanoner” på båndet.
Disse sidstnævnte har jo for længst fundet ud af HF stationer er vejen frem, og derfor også fundet ud af at FM skal køres med et stort FM sving, så stereo lampen tænder hos modparten.:-)
Det er der ikke mange af de dedikerede CB radioer som bryder sig om, så det kan lyde stygt, når de ”kradser i kanten”.
Omvendt vil de så gentage ”Du har ikke meget modulation, og det lyder lidt klemt”.
Men alt det er de fleste nok klar over.

Mit personlige valg på hylden her:
Maxlog 8800 – Fordi den også kan klare 12M, og lyder virkelig godt på FM.
President Lincoln – Fordi den er berømt, og i øvrigt helt hæderlig.:-)
Alan 555 – Her er der både plads til fingrene og modifikationer indendørs.
SuperStar 2000 – Fordi det var mit første bekendtskab med SSB i 1983.
Contact 246 – Fordi det var min første Walkie. Konfirmationsgave i 1981.

Thomas/OZ1JTE

p.s. I EDR Ballerup OZ5BAL søger vi altid ældre CB SSB stationer, hel- som halvdefekte, til restaurering og fremvisning i vores lokaler. Det sætter gang i snakken

Svar til #37:

Så ville brug af Asq squelch eller f.eks. CTCSS/dct være et klart bedre valg!
Radioen har ikke VOX, så man kan benytte håndfri sæt men der kan vel kobles et kredsløb med vox imellem!?

Findes der standarder, der overholdes i forhold til frekvensdrift på 10m STN??

Sensitiviteten på modtager delen er iflg data, de samme som på Hf-rigs,
hvordan er selektiviteten??

Nogle gange har jeg oplevet at et kraftig signal kan ændre karakter, så de buldre lidt i højtaleren, selvom at man ligger lige på frekvensen. Er det pga. af fejljustering? eller bare STN opbygning der kan gøre dette?

Ældre ssb-STN havde et filter hvor man kunne pille metalkappen af og se en række krystaller og nogle trimspoler. Så man evt. kunne justere filtret ind med en analyzer. Det kunne godt minde om et ladderfilter som ses i QRP-hjemmebyg.
Kan der justeres filtre på moderne 10/11meter radio?

Man kan heller ikke købe alt for 1500kr.. Jeg synes det er billigt for en Radio der kan sende og modtage SSB..!

Svar til #37:

Tak for et sjældent godt indlæg - fyldt med kvalitet. Tak.

Svar til #1:
en crt6900 er en rigtig fin spille. MEN køb en HF Station, det kører de på alle dem du snakker med på På både 10/11 meter,