Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
168 online brugere
3089 online annoncer
SælgesKøbes

Kryptering trådløs kommunikation


#1  11/12-19 21:56
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1476
Da jeg ikke ved tilstrækkeligt om emnet, spørger jeg forum BG:

Med forudsætningen at kommunikationen foregår ved hjælp af 2 radioer - altså trådløst - samt at kommunikationen er tale, er man så i stand til at kryptere denne samtale 100% forstået således, at ingen andre er i stand til at forstå budskabet mellem de 2 kommunikerende (tale)?

----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#2  12/12-19 05:20
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 252
Svar til #1:

Svaret er ja. Du kan bare kikke på din mobiltelefon. Det er lige præcist det den gør når du snakker i den.

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#3  12/12-19 05:45
Per (1 kay´n jay)

Indlæg: 860
Svar til #1:
Ja, det kan man bla. gøre med DMR radioer. Det er er dog forskellige krypterings styrker 40, 128, 256 bit og det kræver de stærkeste nøgler, hvis man vil være sikker på ikke at kunne aflyttes.
Jeg benytter mig selv af krypterede samtaler på DMR simplex og det fungerer fint.

----------
mvh Per
Rigtige radioamatører bruger rør forstærkere!

#4  12/12-19 07:41
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1707
Svar til #1:
Tetra kan f.eks også, og det gamle system politiet havde.

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#5  12/12-19 07:59
Jan Andersen (OZ8TE)
Indlæg: 36
Svar til #1:
S. P. Radio (Sailor) lavede tidligere såkaldte scramblingssystemer. De kunne scramble en analog forbindelse. Jeg husker modellerne CRY2001 og CRY 2002. Flere oplysninger kan findes på peel.dk

----------
oz8te, Jan.

#6  12/12-19 10:16
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1476
Og hvordan er mulighederne så på HF mon?



----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#7  12/12-19 11:14
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1707
Svar til #6:
Utallige.. brugt i stor stil kommercielt, jeg ved dog ikke hvad systemerne hedder men et der bliver brugt af amatører kaldes Free DV så vidt jeg husker.

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#8  12/12-19 15:22
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1476
Svar til #7:
Hvorfor er det så så vanskeligt, at lave et link mellem hhv Grønland/Færøerne og Danmark, hvor der kan tales fortroligt - altså hvor man krypterer samtalen?

----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#9  12/12-19 15:31
Deleted user
Indlæg: 572
Svar til #8:
Hvis du vil tale fortroligt med nogen fra de pågældende lande kan der vel nemt etableres noget VoIP som er krypteret. Du har vel ikke behov for at føre lange krypterede samtaler på HF?

Redigeret 12/12-19 15:47
#10  12/12-19 16:03
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1476
Svar til #9:
Not, men det er i dag ikke muligt at føre en telefonsamtale mellem hhv Grønland/Færøerne og Danmark, uden at den kan aflyttes.

Oppe i radio/tv i forgårs.

Politikeres samtaler kan aflyttes uden videre.

----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#11  12/12-19 16:08
Deleted user
Indlæg: 572
Svar til #10:
Det er der vist noget om. Det betyder ikke at man behøver ty til krypterede samtaler på HF. Der er masser af VoIP apps som kan løse problemet, men hvorfor man ikke tager den slags i brug ved jeg ikke.

Redigeret 12/12-19 16:09
#12  12/12-19 16:58
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1292
Svar til #10:

Det tror jeg var en journalistisk misforståelse/skæring af historien! Det hele kører digital via søkabel satellit og radiolink, på samme måde som i resten af verden. Så hvermand kan ikke aflytte hvad der bliver sagt, på samme måde som telefon til en hvilken som helst anden destination. Det der er på tale er at der ikke er sikrede forbindelser med højnivo sikkerhed til diplomatisk brug mv. Og det er der så alligevel til de forskelligge militære stationer på Grønland og Færøerne - det er bare ikke koblet sammen med det lokale styres kontorer på en sikret måde. Og ja - det er ufattelig at det ikke er lavet for længst, teknologien er der på stedet. Men det beror nok på at indtil fornylig blev Færøerne og Grønland styre mest anset for et par autonome "kommune kontorer" uden international interesse, set fra kontorerne i København!

vh erik

----------
Mest SWL :-)

#13  12/12-19 16:58
Jørgen Kragh
Indlæg: 296
Svar til #11 og en hel masse andre

Det er mange år siden HF telefoniforbindelserne til OX og OY blev nedlagt. SATCOM og kabler tager sig af den slags.

Det er intet teknisk problem at lave en sikker voiceforbindelse til/fra Nordatlanten. De eksisterer i dag. Læse selv hele artiklerne i aviserne.

Og ellers er Google-ordet "Secure Voice Communication".

mvh

Ye Olde Radio Engineer


#14  12/12-19 17:20
Per (1 kay´n jay)

Indlæg: 860
Svar til #8:
Vær opmærksom på, at det ikke er tilladt at kryptere internationale samtaler herunder til Grønland og Færøerne, når det drejer sig om amatørradio.

"Ved internationale forbindelser (inkl. Grønland og Færøerne) og ved anvendelse af frekvensbånd i henhold til punkt 1.4. og 1.5. må udsendelser ikke krypteres. Der skal anvendes klart sprog i form af tale, morse eller ved anvendelse af digital kommunikation, hvor der benyttes alment tilgængelige protokoller og programmer"

Hvis du vil tale helt fortroligt via din telefon, så skal du benytte 3. part apps. Her er et par muligheder. Alle apps herunder er gratis.

1: Signal
2: Telegram
3: Whtasapp
4. Viber

Jeg vil anbefale dig Signal, selv Edward Snowden benytter den :-)



----------
mvh Per
Rigtige radioamatører bruger rør forstærkere!

#15  12/12-19 18:23
Jan
Indlæg: 25
Svar til #14:
Der er heller ikke nogen grund til at kryptere amatørradio kommunikation. Idet offentligheden har godt af at høre den tekniske snak og udveksling af log / serie-numre antenne, qth etc.

Hvad angår tidligere tiders satcom forbindelser f.eks. inmarsat, kunne man ikke helt sikre sig mod at blive aflyttet Medmindre man anvendte forkryptering. Inmarsat downlink kan findes i freq-området under 1500-1800mhz, tidligere i 1980erne og 90'erne har det været muligt at opsnappe analog kommunikation med recieveer Fra Icom og AOR.
Inmarsat er /var forebeholdt til maritimt brug, men der fandtes mobile og bærebare anlæg til den første genneration.
Øvrige telesatteliter har ofte anvendt TDM modulation. både i analog og digital udgave. Muligvis har disse satkom forbindelser været ukrypteret - men jeg tvivler på at en amatør nogensinde ville kunne rigge noget til der kan afkode signalet.

Det florerede engang rygter om software, der skulle kunne afkode mail sendt fra inmarsat C, men da ingen kunne finde og demonstrere programmet døde rygterne ud. Det er mere end 15 år siden at jeg har stødt ind i noget på nettet der kunne antyde at man kan aflytte telekom fra satellit med hobbyudstyr.


#16  13/12-19 11:33
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1707
Svar til #10:
Rent teknisk er det ikke noget problem, men administrativt overgår det sikkert al forstand.

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#17  13/12-19 18:30
Michael jensen
Indlæg: 565

For en gang skyld ingen negative eller spydige kommentarer på et indlæg, men det har en logisk forklaring..

----------
BYD er Overdommeren

#18  13/12-19 18:41
Steen Jensen

Indlæg: 481
Svar til #17:

Julefred - oder was ?

#19  13/12-19 20:57
Michael H. Madsen
Indlæg: 27
Svar til #10:

IP-telefoni kan krypteres til ukendelighed. Så hvis politikere ønsker hemmelige samtaler mellem lande, så er det forholdsvis nemt.

/4H

#20  14/12-19 08:48
OZ7XF
Indlæg: 372

#21  14/12-19 10:30
Michael H. Madsen
Indlæg: 27
Svar til #20:

Det har jo så ikke så meget med sagen at gøre. Man skal jo starte med at isolere de enheder man ønsker at benytte, så de kun kan kommunikere med hinanden via de krypterede linier og ikke andet, hvilket naturligvis ikke skal være en telefon, men en computer.


#22  21/12-19 16:44
Jesper Mikkelsen

Indlæg: 60
Svar til #:

Tyske cryptophone har lavet nogle fine enheder som laver end to end kryptering.
https://www.cryptophone.de/

----------
Vy 73 de oz0jbm, Jesper