Radio sprog

Hej, vi har hos Tuse Bjerg spejderne fået nogle radioer, med lukket frekvens, sammen med Holbæk, Regstrup spejderne, i den forbindelse skal vi til at lære spejderne hvordan man bruger radioerne. Meningen er vi skal kunne snakke sammen mllem de tre spejder grupper.

Er der nogen der har nogle retnings linier/regler for "radio sprog"?

Jeg har for 20 år siden leget med lidt radio og jeg har styr på forsvarets retningslinjer og kan finde beredskabs styrelsens retningslinjer, men hvad med amatør radio?

Vi har snakket om det er vigtigt at få startet rigtig op, da vi er tre grupper, der skal bruge dem dels internt men også mellem grupperne, så vi vil gerne have de samme regler/sprog alle tre steder.

Håber nogen kan hjælpe
Mvh
MC Allan

Svar til #1:
Hej MC Allan.
Nu ved jeg ikke om, om i vil designe jeres egne protokol for jeres transmissioner, men til inspiration, kan du google Q-koden, samt betydningen af 10-4, og udfra disse 2 måske selv sammensætte det i skal bruge ? Ellers er der i forsvars regi også formalia for radiotransmissioner som man kan skelne til; kender I ikke en gammel signalbefalingsmand fra HJV ? Ellers er det vigtigste jo Fra - Til (jeres gruppenavne) og så ellers signalet i klar tekst.
God fornøjelse med opgaven.

Svar til #1:
"lukket frekvens" - det betyder formentlig bare at I har jeres egen frekvens, som ikke bliver brugt af andre i nærheden af jer. Men enhver udstyret med en passende radio kan lytte med.

Svar til #3:
Det er nogle "vagt radioer" vi har købt, med en licens til to kanaler, de skulle efter sigende kun være vores, uanset hvor vi bruger dem, men selvfølgelig er der nogen der har udstyr til at lytte med og mon ikke det går, så hemmelige er mine spejder heller ikke????

Svar til #4:
Prøv at snakke med dem der laver nathejk... de har allerede radioer og repeatere kørende.

Svar til #1:
Hej,

Det I har gang i hedder JOTA (nej det er ikke kun noget med een weekend hver år).
Du kan finde hjælp på webside http://www.jota-joti.dk/
Eller på facebook gruppe https://www.facebook.com/groups/280616705364863/ ?bookmark_t=group

I facebook gruppen er der både spejder og radioamatører som ved alt der er vær at vide når det gælder spejder og radio så er det jo lige meget om det er på en lukke frekvens eller der er sammen med radioamatørerne.

Held og lykke med jeres projekt

Svar til #1:

Start med at se på:

Vejledning om amatørradioprøver. Energistyrelsen, den 16. juni 2016. side 14-16:
https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Tele/vejlednin g_om_amatoerradioproever_opdateres.pdf
Backup:
https://web.archive.org/web/20170427172652/https ://ens.dk/sites/ens.dk/files/Tele/vejled ning_om_amatoerradioproever_opdateres.pd f

-

Uddybende:

Kig på disse kendte koder, operationelle forkortelser, procedurekoder proceduretegn (engelsk prosign, prowords procedure words) - og forkortelseskoder (engelsk brevity code, code abbrevi ations):

https://da.wikipedia.org/wiki/RST-kode
https://en.wikipedia.org/wiki/R-S-T_system

https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_signal
Citat: "...
A wire signal is a brevity code used by telegraphers to save time and cost when sending long messages. The most well-known of these was the 92 Code adopted by Western Union in 1859.
...
Today, amateur radio operators still use codes 73 and 88 profusely
...
73 Best Regards.
...
88 Love and kisses.
..."

Man kan morse med håndradioer ved at tænde og slukke bærebølgen - eller ved at trykke på en bip-knap (let at forstå via FM og AM). Bip-knappen fandtes på nogle håndradioer fra forrige årtusind:
https://da.wikipedia.org/wiki/Morsealfabet
https://en.wikipedia.org/wiki/Morse_code

https://en.wikipedia.org/wiki/Prosigns_for_Morse _code
https://en.wikipedia.org/wiki/Morse_code_abbrevi ations

Q-kode for radioamatører:
https://en.wikipedia.org/wiki/Q_code#Amateur_rad io

https://da.wikipedia.org/wiki/NATO%27s_fonetiske _alfabet
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alph abet

Citat: "The Maidenhead Locator System (a.k.a. QTH Locator and IARU Locator) is a geographic co-ordinate system used by amateur radio operators to succinctly describe their locations":
https://en.wikipedia.org/wiki/Maidenhead_Locator _System
En webside som kan omsætte til og fra Maidenhead:
https://www.levinecentral.com/ham/grid_square.ph p

-

Koder, operationelle forkortelser og forkortelseskoder anvendt og brugt af nogle CB-folk / privatradio-folk:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ten-code
Citat: "...
Ten-codes, officially known as ten signals, are brevity codes used to represent common phrases in voice communication, particularly by law enforcement and in Citizens Band (CB) radio transmissions. The police version of ten-codes is officially known as the APCO Project 14 Aural Brevity Code.[1]
..."

Også kaldet Roger-beep og Apollo-beep - elsket og hadet af forskellige grupper:
https://da.wikipedia.org/wiki/Quindar-toner

-

Fundet direkte eller indirekte via:
https://en.wikipedia.org/wiki/Brevity_code

Mindre kendte koder, procedurekoder og forkortelseskoder:

MAYDAY, ROGER, OUT, OVER, THIS IS er dog kendte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Procedure_word

https://en.wikipedia.org/wiki/ARRL_Numbered_Radi ogram

https://en.wikipedia.org/wiki/SINPO_code
Citat: "...
SINPO, an acronym for Signal, Interference, Noise, Propagation, and Overall, is a Signal Reporting Code used to describe the quality of radiotelegraph transmissions. SINPFEMO, an acronym for Signal, Interference, Noise, Propagation, frequency of Fading, dEpth, Modulation, and Overall is used to describe the quality of radiotelephony transmissions.
..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Z_code

Svar til #1:
Allan -
Et godt råd.
Lad være med at gøre tingene mere komplicerede end det er nødvendigt.

Jeg har kørt LMR radio i mange år, både maskinstation, taxa, firma og meget andet og holder man sig til noget enkelt, så er det lettest for dem som skal bruge radioerne i dagligdagen og lettest at stikke en radio i hånden på en som ikke er vant til at bruge den.

Kort og godt en enkel procedure.

Så som: Peter er du her, det er Jens! Svar: Peter her!? og så køre samtalen. Kan man ikke høre udtastningen, så sig: "Skifter"
Når samtalen er slut så sig: " Slut" - skal man undersøge noget så sig: "Vent" (så ved andre som lytter at de ikke skal starte en ny samtale).

Glem alt om komplicerede procedure, det bliver som at skyde sig selv i foden.

Her hjemme bruger vi dagligt LMR radio og min kæreste hun plejer bare at sige: Boris - kan du høre mig ? -og jeg svare så blot: Ja, jeg er her! længere er den ikke og når vi har snakket af, så afslutter vi med "Slut".

Spejderunger har i forvejen mikrofonskræk og den øges kun hvis man indfører en masse komplicerede procedure som de skal følge.

Mvh Boris - OZ2LPX

Svar til #9:
Ganske enkelt.

Svar til #9:
Helt enig.

Det giver en fin samtale (qso) med masser af plads til den enkelte samtidig med at nogle enkle nødvendige regler og udtryk anvendes.

Savner dog "ikke forstået".

Svar til #1:
Tak for jeres svar.

Vi valgte at lave et "regelsæt" som er enkelt og udspringer fra vores militære baggrund. De havde et super spejder møde og fik forståelsen for radio disciplin, først fik de en opgave med nogle legoklodser i ( en figur et sted og løse klodser et andet) med en walki på hvert hold uden instruks i brugen af radi. De havde svært ved at høre hinanden, de fik tastede samtidig og meget andet.

Der efter fortalte vi om skift, slut, start, vent slut (den er genial), gentag signal m.m.
De fik fumlet sig frem til det fonetiske alfabet, med to ledere der legede gæt og grimasser (der er nogle svære)

Det bedste af det hele er de glæder sig til næste møde, hvor de skal prøve at få kontakt til nabo gruppen.

Tuse Bjerg melder, 7 unge mennesker, har fået interesse for radio kommunikation.

Svar til #12:

Det er godt at høre Allan :-)

Så er der basis for JOTA/JOTI senere på året.

Mvh Boris - OZ2LPX

Svar til #13:
og som jeg forsøgte at svare i min tråd om politik og amatørradio inden den blev låst, så skriver Jota/Joti selv at man under ingen omstændigheder må tale om politik og mange andre ting man skal iagttage, hvilket rigtig mange undlader at gøre af uvisse årsager. Sådan har det altid været lær det nu.

Der vigtigste punkt om politik er endda det sidste så ingen kan undgå at læse det. SÅ Vigtigt er det!

…
Der er lavet et sæt regler, som radioamatører bruger, når de fører en samtale :

Tal langsomt og tydeligt
Undgå klicheer og kraftudtryk
Vær taktfuld og brug ikke ironi – modparten kan ikke se dig
Brug korte udsendelser
Anfør kaldesignal med rimelige intervaller
Svar på stillede spørgsmål og giv ærlige rapporter
Tal ikke om emner som politik, race og religion

kilde
http://www.jota-joti.dk/?page_id=28

Svar til #12:
Hvor gamle er dine gutter?

Det lyder rigtig dejligt, at I får givet jeres spejdere en god oplevelse omkring brugen af radio.
Ligeledes mht. ekspeditionsord, det er bare så vigtigt at de får en forståelse for, at man ikke bare kan tale løs i munden på hinanden.
Hvis I så holder det på et niveau, meget lig hvad de kan opleve på amatørbåndene, altså noget i retning af: Søren kan du høre mig - Peter, skifter og lytter. Så bliver det let for dem evt. at deltage i JOTA, eller måske en dag få en licens, hvis de skulle ønske det, uden at de skal til at lære nye procedurer for radiobetjening.

Svar til #1:
hejsa
jeg er radioamatør for EDR afd. i kalundborg og des uden signal mand i hjemmeværnet vi kalundborg har forsøgt at komme i kontakt med andre spejder grupper da vi ville lave noget jota i er velkommen til at kontakte os i EDR kalundborg afd vore formand Kontakt: OZ1LXI Jens Zwick
E-mail: oz1lxi@hotmail.com eller i kan kontakte mig på oz2alv@gmail.com
73 de OZ2ALV
Henrik Guldborg Jacobsen

Svar til #16:

Mine spejdere er 6-9 klasse, Ca 12-16 men det er meningen alle aldre skal bruge dem.

Svar til #23:

Mange tak, jeg skal lade det gå videre, for der bliver afholdt jota/joti en gang om året, i spejder regi, jeg har bare valgt ikke at blande mig (jeg har mere end rigeligt og hver gang man siger noget kunne være sjovt, så bliver man primus motor på det ????)

Svar til #24:
Så er operatør licensen jo oplagt som et senere emne.

Linket hertil, finder du ude til venstre på denne side. Der er det totale materiale til prøven. Du kan også finde inspiration til nuværende forløb.

Når I kommer I i gang med undervisningen dér, giver jeg en ældre køreklar 2m VHF radio og en strømforsyning , der dækker hele FM båndet (144 -146MHz) til Jeres gruppe.
Gad vide om der ikke også er kablet I skal bruge.

Du melder blot ud.