Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
275 online brugere
2985 online annoncer
SælgesKøbes

Simulering af mikrobølgelinks

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  25/04-20 08:28
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 857
Hvilket program bruger du til simulering af en mikrobølgelink, fx. på 5 GHz cm båndet?

Jeg kender højden over terræn af de to stationer samt afstanden, og jeg har brug for også at kende fresnelzonen.

På nettet har jeg fundet flere programmer, men de er alle firma og udstyrsafhængige.

Vy 73 de OV6A Jørgen

#2  25/04-20 08:58
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 729
Svar til #1:

Hej Jørgen

Du bør benytte cirkulær polarisation (højredrejet eller venstredrejet), så især jordreflektionen ikke laver destruktiv signalinterferens.

Anvendelse af cirkulær polarisation "frafiltrerer"/dæmper automatisk et ulige antal reflektioner ca. 20dB.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone
Citat: "...
If a signal is vertically polarized and it deflects off a horizontal object such as a flat roof, and then bounces up to a receiving antenna, and if the roof is within the 1st region of the Fresnel zone, the resulting signal will be inverted relative to the original signal.
...
If the system/signal is circular polarized, the Fresnel zone will have no effect, because a deflected circular polarized signal changes rotation upon deflection and the result is to become virtually invisible to the receiver, regardless of whether it arrives in phase or out of phase. For example, a RHCP signal that hits a street, or a wall, or anything else, then becomes a LHCP signal, and is therefore invisible to the RHCP receiving antenna, regardless of whether it arrives at the receiver in-phase or out-of-phase.
..."

Formler er her - hvis du stadig mener at Fresnel zoneberegning er nødvendig:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone#Fresn el_zone_clearance

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 25/04-20 09:03
#3  25/04-20 09:06
Jørgen Kragh
Indlæg: 646
Svar til #1:
Jeg bruger RadioMobile suppleret med Friis' formel for fritrumsudbredelse og min sunde fornuft.

mvh

Jørgen

#4  25/04-20 09:09
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 771
Svar til #1:

Hej Jørgen.

Et godt hjælpemiddel er - www.everythingrf.com >fresnelzone ...
her er gode simulerings og regneprogrammer.

God fornøjelse og god weekend!

Vy 73 // Asbjørn

Redigeret 25/04-20 09:31
#5  25/04-20 09:15
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 729
Svar til #1:

Bemærk du bør benytte fx to redundante links fra forskellige retninger for at sikre tilgængelighed.

Fra et professionelt firma, der benyttede radiokæder med paraboler og med redundans, har jeg fået fortalt, at de kunne følge kraftige regnbyger og tordenbygers rejse over sjælland, da en tordenbyge dæmper radiokædesignalerne. Så de steder hvor tordenbygen "ramte" radiokædesignalet, døde linken, indtil tordenbygen var passeret.

Ligesom radioamatører oplever "druknede", korroderede kabler og stikforbindelser - ligeså gør radiokæder - det er en anden grund til redundans.

Fra en anden kilde har jeg hørt at grønlandske radiokæder også døjer med fugt. I grønland udbedres radiokæder ved, at man flyver i helikopter til radiostationerne, grundet deres dårlige tilgængelighed.

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 25/04-20 10:00
#6  25/04-20 12:29
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 857
Svar til #5:

Tak for inputs.

Her er linket til en leverandør af 5 GHz udstyr:

https://airlink.ui.com/#/ptp

Jeg har brug for at tjekke, om der optisk sigt imellem to stationer, og om der er forhindringer i fresnelzonen.

Jeg vil helst ikke være afhængig af et enkelt firmas produkter.

#7  25/04-20 13:57
Jørgen Kragh
Indlæg: 646
Svar til #6:
Jørgen,

Undskyld mig, men hvad er egentligt dit ærinde?

Ønsker du at vide, hvilke uafhængige programmer der findes, eller ønsker du, at andre skal regne på din link og fortælle dig, om den er god nok?

RadioMobile kan svare præcis på dit spørgsmål om, hvorvidt 1. fresnelzone er fri, og det samme kan den leverandørs program du linker til. Jeg har checket det med en kendt strækning. Heldigvis er størrelsen på fresnelzoner teknologiuafhængige.

Så dit svar kan du da selv finde og er du i tvivl, så verificer svaret med med et andet program. Den væsentligste usikkerhed er hvilken terrændatabase de forskellige programmer bruger og basens opløsning. Men så må man jo bruge sin sunde fornufty og vurdere om resultaterne ser ædruelige ud.

mvh

Jørgen

#8  28/04-20 06:57
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 857
Svar til #7:

Mit ærinde var at finde et firma-uafhængigt program, og det er fundet. Tak for det.

Mvh. Jørgen

#9  28/04-20 09:00
Daniel Buch - OZ8AES

Indlæg: 88
Svar til #8:

Hvilket program kom du så frem til ?

/Daniel

#10  28/04-20 13:17
OZ1BFM - Henrik Fredskild
Indlæg: 40
Svar til #1:
Jeg har brugt denne webside

http://www.heywhatsthat.com/profiler.html

Den kan være lidt kringlet at komme igang med men fordelen er at den virker når man står ude i felten og kun har sin mobiltelefon.

Og virker den så - JA - jeg testede på et tidspunkt hvor Vissenbjeg DMR repeateren kunne modtages på Sjælland. Jeg fandt en lokation ved et busstoppested i den sydlige del af Høng hvor hjemmesiden viste at der var frit sigt eller "nær frit sigt" (NLOS) og fra den lokation virkede det hvorimod det andre steder i området ikke virkede

God fornøjelse

OZ1BFM / Henrik

#11  28/04-20 18:40
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 857
Svar til #9:

RadioMobile

Mvh. Jørgen

Denne tråd er lukket for nye indlæg