Interessant uhf fænomen.

Hej alle.

Jeg oplevede noget i dag på uhf (434), som jeg ikke tidligere har været ude for. Mine signaler til en anden station, som normalt ligger er med et relativt fint signal kunne pludselig ikke høres, hverken den ene eller den anden vej. Jeg bemærkede også at repeaterne lå markant svagere end de plejer, nogen kunne jeg ikke engang åbne, selvom jeg normalt kan og de ligger også normalt med fint signal.
Jeg begyndte straks at fejlsøge, men alt var fint og helt som det skulle være. Det var det også hos modparten.

Jeg benytter en lodret beam antenne og det var med denne antenne at problemerne viste sig tydeligst. HCØ uhf fx. kunne jeg ikke åbne selvom jeg pegede direkte på den, men jeg kunne godt med min rundstråler som ellers er en ringere antenne og lavere placeret. Effekten var den samme.

Det viser sig, at det var vejret, der var skyld i, at signalerne var så dårlige her tl formiddag. Signalerne blev meget bedre i løbet dagen og lagde sig igen på et normalt leje. HCØ ligger også bedre på beam antennen nu hvor vejret har artet sig.
Det tekniske i det her: hvorfor var rundstråleren bedre end beamen, når den under normale omstændigheder er dårligere? Jeg tænker selv at det må være pga. noget reflektion og at den tager mere ind fra siderne.
Det er første gang, jeg har oplevet så voldsomt et signaltab pga. vejret, og det overrasker mig virkelig, at det var så markant som det var. Temmeligt interesant imo.

Svar til #1:
Lagde du mærke til om dine antenner var iset til?

Svar til #2:
Ingen af antennerne var iset til. Det var omkring 3-4 grader C på daværende tidspunkt for "problemet"

Svar til #3:
Jeg har oplevet det nogle gange om morgenen på uhf når der er høj luftfugtighed.... enten diffuserer signalet eller også bliver det til varme i vandråberne, og endelig kan det reflekteres af en kuldefront....

Hej Per
Jeg er Ansvshavende på oz6rej UHF repeater , i omtale Rold repeateren
Jeg jo pga Ejeskab altid været ,når muligt en del lyttendev på denne repeater i over 30 år ..

Derved har jeg også mødt lignende .

jeg boede ca 16 km fra den og den ku til tider tidligt om morgen ligge meget svagt selv om den normalt lå med 9 +++

Denne antenne jeg brugte var min 48 element x yagi antenne. Og på min lille rundstråler opnå et bedre signal ,, under dette fænomen eller hvad man nu ka kalde dette ,

Det jo nok ikke en UFO der ligger over os og æder vores signal Hi Hi

jeg er ikke ekspert men har dog rigtig mange års erfaring fra både job og intresse inden for radio kommunationsområdet via min licens som radioammatør og derved kun ka kun gætte på hvad der skyldes ..
Og må sige jeg må støtte dine tanker om dette , her min forklaring ,men .
MÃ¥ske vi skulle ? Feks DMI..

Min ide er at det feldt en rundstråler laver/har er jo som ordet rundstrålende er eller meget tæt på , hvis vi ikke taler om en isotopisk antenne der jo er en i terorien er den perfekte rundstråler , som div firma henviser til med Dbi..som tillægger ca 2,15 dB som lyder flot i salgs øjemed når der glemmes det lille i..nå det en anden side..

Et eks. Et Firma Elma som bland mange andre laver instrumenter inden for kontrol af feltstyrker til måling af feks mobil tlf og andet udstyr med hf sendere og andre elektriske apparater feks en utæt mikrobølge ovn og utal i alle mulige forhold , laver en måler med en isotopisk probe der går fra omkring Som jeg husker det 50 MHz og op i GHz området
Der er mulighed for måle feks strålingstæthed ,,magnetisk feltstyrke osv
Den fåes fra ca 1500kr plus moms og kunne være sjov at lege med , måske et blandt mange jule ønsker..

Som vi ved ,det jo en Beam jo gør er at samle signal i en retning og dæmpe det signal vi ikke ønsker sende og modtage mest muligt og undgå forstyrrelser andet sted fra .

En god rundstråler som vi kender fra en dipol ..Denne kan vil jo samle alt energi , altså refleksioner fra rundt omkring og vi får eller burde få i dette til fælde i teroi en bedre signal styrke ,
Eller når vi taler om en repeater der ønskes en optimal dækning ,så en Ant med gain ikke altid optimal hvis vi vil undgå huller i dækning / pga.udstråling diagram så vil der jo med en gain antenne opstå vi kan kalde det for huller hvor vi forventer måske et bedre signal fra den , men et er jo teroi , i virkeligheden har vi jo refleksioner fra alt muligt og vores signal især jo på højre freq. Vil vælte omkring i mærkbar effekt , bare gå rundt med en håndstation eller en mobil station med en mindre Ant , eller lille gummi ant , vi ser signal fade op og ned , vi vil jo tit se og opleve at direkte linie nok kan være svagere end andet sted pga netop refleksioner som kan både dæmpe eller helt fjerne signal eller forstærke det, men husk ...
En antenne med en gain findes jo ikke den jo bare en antenne der pga opbygning samler jo energi i en bestemt ønsket retning eller retninger , med en mængde af div huller , hvor rundstråler jo netop ik har eller kun begrænset antal huller / lavere udstråling feldt

En dækning , ja vi ka sige dækning er jo at modtage eller sende et eller flere kraftige signaler og jo højre ommere frit undgå refleksioner fra omkring liggende bygninger osv ...

Nå der kan jo skrives meget , men dette var et forsøg på at forklare måske dette fænomen som fugtig vejr regn tåge osv ..kan medføre sjove ting i vores verden og lidt om antenner og hvordan man ik altid nok tænker på hvorfor den feks ofte kaldet møj repeater ik dækker eller den gode repeater rækker godt eller langt det lige vidt...

Jeg håber at der ik er for mange skrive fejl osv , da disse ord skrevet med en dum urinveje betændelse ,, jeg håber det vil give lidt at tænke på når man eller vi måske oplever noget vi ikke lige oplever hver dag ,,
Vy 73 De
OZ1GJA - Torben Rasmussen

Svar til #5:
Hej Torben.
Fedt at læse dit svar og spændende at du har oplevet det samme med dine antenner. Ja det må være "DMI" der er synderen ;-) Men det var uanset både interessant og irriterende at opleve fænomenet. Jeg troede jo først, at der var noget galt med mit udstyr.
Tak for dit input til debatten

Svar til #6:
Hej igen Per
1000 vis af tak for de pæne ord , det varmer , jeg skriveri Ikke så ofte , så godt det ku bruges og du syntes om dette ..

Men det kostede lige min aftensmad da jeg ik lige ku stoppe igen da jeg var begyndt ...

Rigtig god jul til dig og håber vi mødes på et eller andet freq bånd..
Mangler pt gode Ant til HF UHF SHF..
Ellers forsøger være aktiv fra Dc til Lys
Fra Oz En God Jul Allesammen / Torben
Hi hi (-;)>

Svar til #0
Husker en gang vi var på sommerlejr i tranum i 70erne, tidligt om morgenen hørte vi UHF repeateren i København meget kraftigt, selv om den bærbare CQP 562 lå på græsset, og nu det mest sjove, selv uden antenne kunne vi høre den når vi holdt den i hånden. Afstand ca 250 km, så der har været forhold som man ikke oplever så tit, S styrken har nok været S9++++, hvad det så svarer til, har det bedst med uV og dBm.
Det kunne være sjovt at måle hvad dæmpningen er på CQP’en uden antenne, desværre har jeg ikke længere en, så det må ligge i det uvisse.... Har dog en VHF model, kikker hvad den har, selvom de slet ikke er ens, her er dæmpningen ca 48dB uden antenne.
Hilsen OT. Ole