Første HF antenne

Hej

Får min første HF radio om et par dage, og vil så bruge lidt af juledagene til at lytte lidt rundt omkring

Hvor er der mest trafik?

Hvilken antenne skal jeg forsøge med? (kun RX indtil videre)
Bor i parcelhus og har en 12m flagstang 20m fra mit værksted
Eller er det bedre at lave en magentic loop?

Mvh
Hans Jørgen

Svar til #1:
Forslag til HF begynderantenne:

Centerfødet halvbølgedipol, se Vejen til Sendetilladelsen, 8de udgave kapitel 9.3.1, enten til 20 meter (ca. 14 MHz) eller 40 meter (ca. 7 MHz). Fødes med coaxkabel.
Der er mest trafik på disse to bånd, og du har ikke plads til en 80 meter antenne.
Med 40 meter antennen har du mulighed for at følge med i EDRs nytårstest og deltage som lytteramatør (SWL) i klasse D, se https://edr.dk/wp-content/uploads/2020/04/Regler -jul-nytaar.pdf - hvis du altså når at få antennen op...
Glem magnetisk loop. Den er alt for vanskelig at få til at virke.

73, OZ7S Sven

Svar til #1:
Som Sven foreslår, eller:

https://on3jt.byze.be/my-homebrew-vertical-multi band-hf-antenna
Benyt flagstangen som base og før et element til 40m langs denne.

http://www.hamuniverse.com/multidipole.html

http://g0kya.blogspot.com/2009/02/rybakov-verti cal.html
Kræver dog antennetuner.

Simple antenner med god virkning..

Mag loops vil jeg mene er den aller sidste udvej hvis der ikke er andre muligheder. De er utrolig smalbåndede og skal som følge heraf, tunes for selv et mindre frekvenshop..

BTW, hvilken radio har du på vej??

Tak for Jeres svar, kigger lidt forslagene og hænger et par tråde op.

Har købt en Icom IC-735. Den var ikke alt for dyr til at starte med.

Svar til #1:

Kun RX - helt klart en magnetic loop af denne type (skærmet=lav støj). Større metaldele - fx gipsplade-metalstativ skal være en diameter væk - gerne 5-6 meter væk - behøver kun at være ca. 1/2 meter over jorden. Hvis VHF anvendes, bør den være så højt oppe som muligt:

Kig på denne side - bladr ned til "INTRODUCTION". I højre side ses en skærmet rammeantenne.
Hans design undgår en transformator; derfor den store båndbredde 200kHz - 150MHz:

PA3GZK's WIDE BAND ACTIVE LOOP RECEIVING ANTENNA:
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20anten na/Active%20receiving%20%20loop%20antenn a%20eng.htm
Backup:
https://web.archive.org/web/20180311120837/https ://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20an tenna/Active%20receiving%20%20loop%20ant enna%20eng.htm
Citat: "...
The proposed shielded broadband (~200 MHz) active loop antenna offers more quiet and relatively less interference reception. It is known that an antenna for transmit also works well as a receiver antenna, one only forget that all interference signals are proportional strong. Therefore PA3GZK believe that you actually have to use two antennas, one for transmit and one for receive. The latter is most needed at the lower frequency bands.
..."

Husk der skal være et gap i skærmen foroven - ellers svagere signal ("kortsluttet" rammeantenne)!
Det smarte ved en skærmet rammeantenne til kortbølge er, at den kun kan koble til radiobølgers magnetiske felter.
Skærmen skærmer effektivt for elektriske felter - incl. elektrisk nærfeltsstøj.
Hvis rammeantennens indre isolerede leder skal anvendes ved højere frekvenser end fx 30MHz, bør denne leder være isoleret med (opskummet) polyethylen eller PTFE/teflon. Lederen kan fx være inderlederen med isolering fra satellitkabel?

Nærfelt og fjernfelt:
https://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%A6rfelt_og_fj ernfelt

Kig evt. på de to sidste SiGe MMIC hhv. 3dB og 2dB NF:
http://www.rfcandy.biz/shop/index.php?route=pro duct/category&path=75
(rfcandy.biz er faktisk en svensk forretning - har købt der mange gange)

G8JNJ foreslår at anvende PGA-103+ MMIC (0,6dB NF@1GHz):
https://ww2.minicircuits.com/pdfs/PGA-103+.pdf

Manufacturer code: PGA-103+, E-PHEMT MMIC amplifier, SOT-89. Pris 3,9 eu:
https://www.rf-microwave.com/en/mini-circuits/pg a-103-/phemt-mmic-amplifier-sot-89/pga-1 03/

-

Hvis du vil prøve at udfase "punktformede" støjkilder/uønskede signaler - så se på:

A Two-Transistor Phaser for 80 – 10 meters (update March 2019 of 2006 design):
http://web.archive.org/web/20200128161313/http: //www.pa0sim.nl/Phaser%2080%20-%2010%20m eters.htm
Citat: "...
It is possible to get an almost perfect linear phase shift when using this circuit for both antenna signals. How: by controlling the phase shift of both antenna signals in the opposite direction at the same time with one single knob.
The next schematic shows the basic new transformed circuit using a differential capacitor (Ca and Cb) for tuning the phase shift. A variable capacitor makes a much better control than a variable resistor (contact wear out).
..."

Mon man kan anvende kapacitetsdioder i stedet for differential capacitor?

Svar til #1

Hvis du har 20M hen til flagstangen og har mulighed for at gå 20M den anden vej med en tråd, så monter en 1,1 balun på midten så kan du køre alle bånd fra 160M til 6M med en god tuner. Det er sådan en antenne jeg har kørt med de sidste ca 12 år og så er den til at lave til en særdeles overkommelig pris.

Svar til #1:
hej gå på googel slå oz1jte op og læs om hans antenne

Svar til #1
Eller denne. også superfin antenne til små penge.

http://www.mbth.dk/div/Windomantenna.pdf

Svar til #7:
Havde faktisk set hans side, og er lidt betaget af hans flagstangs antenne.
Ret genial, da konen sandsynligvis slet ikke opdager den :-)
Men det med radialer bekymre mig lidt, da jeg har en robot plæne klipper. (Gardena sileno life 750 smart) Har læst at de kan forstyrre og vil HF radioen forstyrre robotten når der sendes?
Har søgt på nettet med kan ikke rigtig finde noget info

Svar til #8:
Ja, helt klart: Start med en Windom-antenne. Køb en over-dimensioneret balun, da det godt kan blive giftigt at antenne-tune den på nogle bånd.

Svar til #1:
Som Sven skriver .. en dipol med balun, kan evt laves til både 40 og 20 meter på den samme plads, og så kan du lytte med rimelighed fra 60 meter og op.

Svar til #1:
Med en 12m flagstang, kunne du måske få plads til en G5RV.
Den fylder kun ca. 16m til siderne.

https://www.wimo.com/en/g5rv-10

Svar til #1:

Måske denne type... midten op i flagstangen..hele HF området.

Diamond WD-330J, 2-30 MHz, 25m long

http://www.wimo.com/en/antennas/hf-antennas/wir e-antennas/wd-330j

Svar til #1:
lav en delta loop, det er en fantastisk antenne og støjsvag , din flagstang er jo perfekt til det !, laver du den på 40 m total længde passer den til alle harmoniske bånd op ad !
du kan lave den både horisontal og vertical
Og fungerer uden tuner

MVH
Dan

Svar til #1:
Du spørger bl. a. om hvor der er mest trafik.
Det kommer an på om du er interesseret i DX eller mere "lokalt", her mener jeg indenfor Europa´s grænser. Vil du lytte på SSB eller på CW, måske digi herunder FT 8?
Du kan på 80 meter og de højere bånd, med succes, høre DX.
Mht. dit spørgsmål om hvilken (type) modtagerantenne du blot skal forsøge dig med. Jeg vil foreslå en simpel dipol, en sådan er udmærket til lytning, En dediceret lytteantenne er fin,en Vertikal "hiver" lokalstøj ind ifald der ikke er monteret radialer, dog er der mange muligheder, en længere trådantenne er bestemt også en mulighed, jo længere jo bedre.
Og ja, en Deltaloop er bestemt "støjsvag", samme er også andre type(r) "lukkede" antenne(r).
Held og lykke og måske på genhør.
Godt nytår 2021.