Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
60 online brugere
3092 online annoncer
SælgesKøbes

Er radioamatører ved at uddø?


#1  12/01-21 15:18
Christian Nicolaisen
Indlæg: 137
Jeg tror vi radioamatører har tabt kampen :-(

Folk køber VHF/UHF radioer i Kina og bruger dem i flæng over hele området, bare vent til de opdager at der er repeatere på VHF og UHF de kan bruge for at få dem til at række længere end over til naboen :-(

11 meter båndet, bruger ikke længere Walkier med 10-20W, næ man køber bare en Amatørradio med mindst 100W som er "moddet" så den er åben overalt fra 160-6 meter, så de dukker nok overalt senere :-(

P&T, Telestyresen, Energistyrelsen gør ikke noget som helst foir at stoppe det :-(

Og Ludmilla er gået på pension :-)

Det ser sku sort ud!

#2  12/01-21 15:22
Lars Juel Hansen

Indlæg: 306
Svar til #1:
Ja, der eksperimenteres på livet løs.... Og Ludmilla gik på pension for adskillige år siden; har du først fanget det nu, ja så har du ret, det ser sku sort ud ;-)

----------
mvh - `73
Lars - OZ1FUS

#3  12/01-21 15:39
OZ3AFU
Indlæg: 701
Svar til #1:
Det har det da gjort i mange år,,,,og det er efter min mening selvforskyldt,,,der er simpelthen nogen som har taget den store sovepille,,,

#4  12/01-21 15:45
per
Indlæg: 29
Svar til #1:

Jeg kan godt se hvad du mener med det du skriver:
Der kommer nogle ballademagere på, som ikke burde være der.
Til tider irriterer de så meget at man kan sige at de ødelægger den gode stemning.

Hvis de vil bruge radioerne til at tale sammen med andre på amatørfrekvenserne, så finder de nok hurtigt ud af at det kun virker, hvis man har et kaldesignal.
Ellers bliver det en rimelig begrænset gruppe der vil kommunikere med dem. Så det stopper nok meget hurtigt.

På 11m har der altid været folk som sender med mere effekt end tilladt, men jeg vil vove at påstå at der ikke efter 1985 har været så få der benytter 11m som der er i dag.
Så det problem er meget begrænset.



Men, jeg kan ikke rigtigt se hvilken kamp det er vi radioamatører har tabt.


Med venlig hilsen
Per

#5  12/01-21 16:02
OZ3AFU
Indlæg: 701
Svar til #4:
Hej Per
Jeg må altså lige rette dig i noget,,,der bliver kørt lige så ulovligt på amatørbåndene som på 11m,,,der er skam også folk på amatørerbåndene der kører med mere effekt end tilladt,,,samt dem der kører hf uden tilladelse til det,,

#6  12/01-21 16:08
call ov2ll

Indlæg: 1765
Svar til #5:

OMG, det er der vel ikke :-(

#7  12/01-21 16:37
per
Indlæg: 29
Svar til #5:

Der er med garanti nogen som ikke overholder reglerne på amatørbåndende også. Jeg er ikke på noget tidspunkt blevet ramt af det.
Jeg hælder til den tro at en radioamatør har den fornødne viden til at det ikke går ud over andre end ham selv, skulle han blive taget i at bryde reglerne.

Men, jeg er stadig ikke blevet klar over hvilken kamp det er vi radioamatører er ved at tabe.

Og jeg tror ikke på at radioamatørerne er ved at uddø.
Det bliver stadig nemmere at få en licens og radioer har aldrig været billigere. Så der er rige muligheder for at kunne byde nye amatører velkomne i æteren.

Så jeg tror at fremtiden for radioamatørerne har ganske gode kår.


Med venlig hilsen
Per

#8  12/01-21 18:23
7XF
Indlæg: 50
Svar til #1:

Nu har emnet været luftet her adskillige gange.
Også tidligere i historien har der været dommedagsprofetier.
Hvor om alting er. Radioamatører er ikke en døende race. Det vidner aktiviteten på båndene om.
Jeg var i dag fra 0430 til 1500 aktiv på 80, 40 og 20 meter båndene, loggede temmelig mange QSOer, og oplevede ingen forstyrrelser eller noget pirateri, overhovedet.



Redigeret 12/01-21 18:31
#9  12/01-21 18:46
Kim S. Wind
Indlæg: 96
Svar til # alle

Nej vi har for mange modes at vælger i mellem. Dengang hvor der kun var AM. SSB; CW, RTTY og FM da kunne folk næsten i nå at få noget sagt når de kom ind i en ring QSO. Inden de skulle hen et andet sted på båndet for at snakke med andre i en anden ring QSO


----------
73 de OZ0SW Kim
ORV on HF in many modes
on VHF/UHF FM, Fusion and DMR

#10  12/01-21 18:59
7XF
Indlæg: 50
Svar til #9:

Hej Kim

Jeg synes nu nok, at antallet af tordenskjolds soldater har været ret konstant i min tid, sådan ca 55 år.

Redigeret 12/01-21 19:08
#11  12/01-21 20:50
Carsten Nielsen
Indlæg: 199
Svar til #1
Nysgerrigt spørgsmål. Har i nogen idé om, hvor mange radioamatører der faktisk er i Danmark ?

God aften.
Carsten

#12  12/01-21 20:56
OZ3AFU
Indlæg: 701
Svar til #7:
Ja man kan så starte med at spørge hvorfor det måske er blevet lettere at få en licens,,,

#13  12/01-21 22:42
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #8:
Trådstarter´s indlæg nummer 1 omhandler VHF og UHF, til dels 11 meter, ikke HF.
Tillykke med dine mange qso´er i dag fra klokken 0430 til 1500 på 80, 40 og 20 meter. Hvilken mode benyttede du? Det er da glædeligt du ikke oplevede pirateri.
#2 oplyser at der eksperimenteres på livet løs. Det er sikkert rigtigt, men det at være kortbølgeamatør betyder vel også at radioamatøren er aktiv på HF/VHF/UHF og højere bånd. Det synes som om at relevante myndighed(er) intet gør for at stoppe diverse unoder, disse af enhver art.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#14  12/01-21 23:03
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #12:
Et yderst relevant indlæg - tak for det. Ligeså tak for din finurlige måde at formulere dette indlæg på.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#15  13/01-21 00:40
Lars Petersen

Indlæg: 38
Svar til #1: Er radioamatørerne ved at uddø? Det er et godt spørgsmål.

D-certifikatet giver ikke adgang til selv at bygge sin radio, men det er heller ikke nødvendigt. Der findes billige DMR-radioer og andre digitale radioer, som kan erhverves for under 1000 kr. Det er nemt og billigt at komme i gang som radioamatør. At D-prøven er "let" er bare en fordel for de nye radioamatører.

B-certifikat giver yderligere adgang til HF-båndene og den store verden. Her må man eksperimentere og bygge alt det man vil. Her har man adgang til QO-100, som er en geostationær satellit, der dækker mere end 100 forskellige lande. Selv fra Antarktis køres der via QO-100.

A-certifikat er det store kørekort, hvor 1000 W er tilladt på de fleste bånd. Her kan man prøve EME, Meteorscatter, store contester m.v.

Alle de nævnte fordele kan opnås ved at blive radioamatør. Hvorfor er der så ikke flere, som vælger denne hobby? Den oplagte forklaring er internettet og alle de tjenester, som findes der. At chatte med en fra Australien er hverdagskost. At snakke (næsten) ubegrænset er normalt for mange mennesker. At sende SMS/MMS ligeså. Og så må vi ikke overse, at internettet er grafisk orienteret. Radioamatørerne bruger telegrafi, telefoni eller begrænset dataoverførsel (FT8 o.lign). Der udveksles ikke mange farvebilleder eller video'er mellem radioamatørerne! Her kan vi ikke klare os i konkurrencen med nettet.

Radioamatørerne skal overleve gennem 2 aktiviteter:

1) Maker-bevægelsen. Den er mest orienteret mod programmering og robotter, men er nært beslægtet med os. Deres interesser og vores falder sammen på en del punkter.

2) Interesse for videnskab og teknik. Hvem kan kommunikere via en geostationær satellit? Hvem kan måle radiobølgernes hastighed? Hvem kan have forbindelse med 50 eller 100 forskellige lande på en weekend? Svaret er radioamatørerne. Deres brug at videnskab og teknik må kunne tiltrække nogle.

NB: Deltagelsen i de store, globale contester er stigende. Her har vi ikke tabt kampen.

73 fra OZ1BXM Lars

Redigeret 13/01-21 00:41
#16  13/01-21 01:36
7XF
Indlæg: 50
Svar til #13:

Du kan være sikker på, at tilsynsmyndigheden fører det nødvendige tilsyn, men det omhandler normalt ikke de unoder, som radioamatører udøver indbyrdes.
Det nødvendige tilsyn aktiveres normalt kun ved klager over forstyrrelser.
Det er selve denne politik, der er forskellig fra tidligere tiders meget kontrollerende og omkostningstunge aktivitet.

Min aktivitet i går på 80, 40 og 20 meter båndet var udelukkende digital FT8. Det er blevet en isme for mig, at nulstille min DX-høst ved årsskiftet. For så i nogle år søge at opnå 100 DX forbindelser med en bestemt modulationsart. I år er det så FT8, som jeg udfordrer i denne personlige disciplin.
Det er dog ikke den eneste aktivitet og modulationsart, jeg fornøjer mig med. Men min interesse for VHF/UHF er minimal, og har egentlig altid været det. Måske fordi jeg oplevede tiden, da "Sovs og Kartofler" huserede på 2 meter båndet. Hver tid har måske sin "stønner" på det bånd. Jeg ved det ikke.
Der gik faktisk flere år med "Sovs og Kartofler", inden den hedengangne frekvenskontrol fik opsporet og stoppet vedkommende. Måske var han stoppet af sig selv, hvis der havde været mere kød på QSOerne. Jeg ved det ikke.

Jeg opfatter ikke trådens emme som smalt. Alene overskriften er bred. Og derudover er jeg, som sikkert dig bekendt, altid parat med et godt ræb.

Redigeret 13/01-21 01:56
#17  13/01-21 15:29
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #16: Tak for svaret.
OK FT8, med denne mode er der næppe mulighed for diverse, især DQRM forstyrrelser, om der benyttes pirateri via denne mode kræver vel man kontrollerer hvert kaldesignal som man vha. en PC har kontakt til og med.
Du beskriver FT8 som værende en personlig disciplin, jeg har hørt det er en PC baseret mode.
Moden "sovs og kartofler" kender jeg ikke.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#18  13/01-21 19:32
OZ2LPX Boris
Indlæg: 856

Tja, nu kan man jo så vælge hvilket sæt briller og hat man vil tage på i forhold til den konstatering.

Hvis man nu vælger at tage de gennemsigtige briller og JA-hatten på, så ligger der jo potentielt set nogle latente radioamatører og flyder for fødderne af en :-)

I stedet for at blive sur over deres køb og brug af radioer, så kunne man jo i stedet prøve at få kontakt med dem når de viser sig på f.eks en amatørrepeater og få en snak med dem og der igennem fortælle dem hvad de kan få ud af at erhverve en licens og blive medlem af en klub.

Så man vælger jo egentlig selv hvor stort eller lille problem det her skal udvikle sig til - ikk´ ?

Mvh Boris - OZ2LPX

#19  14/01-21 07:20
7XF
Indlæg: 50
Svar til #17:

Åh jo. FT8 kan ligesom PSK godt forstyrres. Men de digitale modulationsarter er generelt ret stabile, hvorfor de da også anvendes af tjenester, hvis sikre kommunikation er nødvendig for opgavens udførelse.

Det er ikke FT8, der er min personlige disciplin. Det er derimod det at nulstille årets DX-høst ved årsskiftet, og så starte på en frisk runde samt veksle mellem modulationsarterne, år for år.

"Sovs og Kartofler", var et fænomen på 2 meter båndet tilbage til slut 1959er til start 1960erne. Tidsangivelsen er ikke så præcis, da jeg på det tidspunkt ikke var ret gammel.
Fænomenet gik ud på, at en stemme brød ind i en igangværende QSO med udtrykket: "Sovs og Kartofler", og aldrig andet end det.
Jeg har min personlige opfattelse af hvorfor det skete, og der er man nok nødt til at se tilbage til den tid, hvor pluddermandssnak af social karakter ikke var tilladt i ret stort omfang. Udtrykket kunne derfor godt ses som et hentydning til at overholde bekendtgørelsen.
Selv om jeg har en idé om, hvem, der stod bag, er jeg samtidig nødt til at forholde mig til, at enkelte mennesker har det utroligt psykisk dårligt med andres ikke regelrette opførsel, holder jeg den for mig selv.
Jeg er dog ret sikker på, at der er andre nulevende radioamatører, der kan supplere min viden om fænomenet.

Jeg håber du fik lidt bedre indsigt i moden: "Sovs og Kartofler". Om den så er gået helt af mode, er jeg så ikke sikker på.


#20  14/01-21 08:06
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #19:

"Sovs og kartofler" skete også 20 år senere på Vejrhøj repeateren. Det var fuldstændig det samme som det du beskriver, Alllan. Og så var der en hel del ballade på Søborg-repeateren i 80'erne (måske lidt senere) med en som dagligt skabte sig fuldstændig vanvittigt. Alle vidste hvem det helt præcist var og efter lang tid fik man endeligt aktiveret den daværende telemyndighed til at få stoppet dette uvæsen. Ak ja, hvert årti har vist haft sine eksempler på mærkværdig opførsel.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#21  14/01-21 11:45
.OZ6LYTTER*
Indlæg: 48
Svar til #20:
Sovs og kartofler foregår stadigvæk hver eneste dag, med ballade og vanvittig opførsel. Nu er det bare Røret det foregår på. Rør stønneren har huseret dagligt i 5 år og er endnu ikke stoppet.

Forskellen er at i dag gør man ikke noget ved det. Desværre

https://www.youtube.com/watch?v=WZOB7SIOo4c

#22  14/01-21 11:51
Hans
Indlæg: 275
Svar til #21:


2 år gamle optagelser...............

Sluk og kom videre i livet


#23  14/01-21 12:50
Leif Nielsen
Indlæg: 31
Svar til #1: Tror den største kamp der er tabt, er kampen til at få lov til at sætte antenner op i det danske land.
Hvorfor kaste sig ud i en hobby , hvor det kræver utroligt held for lovligt at kunne etablerer en god antenne.
Lidt det samme som at være lystfisker uden fiskestang.

----------
Vy 73
OZ1LF Leif

#24  14/01-21 13:17
.OZ6LYTTER*
Indlæg: 48
Svar til #22:
Muligvis gammel videooptagelse den der, men rør stønneren er på hver evig eneste dag og jeg selv har masser af lyd optagelser af uhyrligheden.

Nu er der også kommet en der hver dag råber at d licens folk ikke må køre på hf, det er ødelæggende for hobbyen med de pirater. Folk brokker sig også højlydt over det fordi det er så ødelæggende for alle.

Du har sikkert dårlige antenner og kan ikke høre røret, men os andre som kan og følger med er groft generet af det.

Ingen pejler ingen gør noget ved det.

#25  14/01-21 13:33
Hans
Indlæg: 275
Svar til #24:


Kan faktisk fint høre og køre Røret da den ligge med over S9 hos mig.
Det hænder da også at jeg får en QSO den vej af og til.

Mine radioer er sådan indrettet med flere knapper.

Nogle kan slukke andre skifte frekvens, det gør livet nemt ;-)

#26  14/01-21 16:33
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #21:
Din måde at definere "sovs og kartofler" på synes at være en ganske anden end definitionen beskrevet af Allan//OZ7XF, her vil jeg klart holde mig til OZ7XF der sikkert hentyder til dengang man på 2 meter FM, kaldte CQ 2 meter - skifter og lytter båndet over. Det skete for mange mange år siden. "Sovs og kartofler" er en finurlig måde at beskrive fænomenet på. Det lydspor du har lagt på dit indlæg #21 har du tidligere benyttet og det for lang tid siden. Du oplyser i et andet indlæg men i samme tråd tråd = dit indlæg #24 at: Ingen pejler - ingen gør noget ved det. Måske fordi du som den eneste føler dig generet?? . Hvorfor i alverden føler du dig generet, hvem skal udføre pejling(er)? Du har oplyst du ikke har licens, derfor kan du ikke generes. Det giver da ingen mening. Det må være op til den/de der føler sig generet at tage affære. Jo mere omtale "stønneren" og lign. bliver til del, jo sjovere er det for de pågældende "stønnere" og lign. Jeg er forbavset over din vrede grundet underlige ting og sager på "Røret og lign." dette pga. du som ikke licenseret netop ikke kan forstyrres. Jeg vil her tillade mig at foreslå du erhverver licens, når dette er sket er dine muligheder for at rette op på de ting du klart nok er utilfreds med, langt større.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#27  14/01-21 16:45
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #19:
Tak for dit uddybende svar. Jeg har fået oplyst at DIGI modes (under en hat) ikke kan, eller kun med stort besvær, kan forstyrres. Jeg gætter på at årsagen til de fleste forstyrrelser hhv. brug af 3. mands kaldesignal(er) stort set kun sker på de klassiske modes som SSB og CW. Årsagen dertil skal nok ses på baggrund af at disse, uden al for megen viden og lign. kan forstyrres. Det er mit indtryk at DIGI modes (under en hat) kræver stor indsats hos den enkelte operatør inden man kan "gå i luften". De få år jeg for mere end 50 år siden var aktiv på 2 meter FM har jeg aldrig hørt vendingen "sovs og kartofler" benyttet, dette hverken via repeater eller i direkte afviklede qso ´er. Held og lykke med dine DXCC ´er vha. forskellige modes, i vore dage er der nok at gå i kast med. Og ja: Pga. din(e) forklaring(er) har jeg nu fået en bedre indsigt. Blot en ting - drille drille: "Sovs og kartofler" er ikke en mode. Ligeså er det ikke mit indtryk at det at være radioamatør er ved at uddø - og godt for det.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

Redigeret 14/01-21 16:47
#28  14/01-21 18:47
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #23:

Jeg kunne ikke være mere enig. Den eneste grund til at jeg ville finde EDR relevant at være medlem af, det ville være at EDR arbejdede for bedre muligheder for at sætte antenne op, altså at os radioamatører fik nogle grundlæggende rettigheder som vi ikke har i dag. Men som det er nu, ser det ikke ud som at der sker noget som helst i den forbindelse.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

Redigeret 14/01-21 18:49
#29  14/01-21 19:47
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #28:
Jeg er helt enig med dig. Det er vigtigt at EDR igen får stablet et ant. udvalg på benene. Men nyeste HB mv. er stadig ganske nyt. Mon ikke et sådant udvalg også har høj prioritet? Problemet er vel at de forskellige kommunale Teknik & Miljø udvalg læser/opfatter lov- hhv. bekendtgørelser på dette område, meget forskelligt. I øvrigt synes jeg der er mange gode grunde til medlemskab af EDR og ikke blot af hensyn til antenne problemerne.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#30  14/01-21 19:52
7XF
Indlæg: 50
Svar til #23:

Hej Leif

Jeg tror, at man med fordel kan opfatte hobbyen som en livsstil, og tilpasse sit liv derefter. Altså undgå at flytte til et område, hvor der er særlige klausuler. Det være sig fredninger, lokalplaner, grundejer- eller boligforeningers bestemmelser, der går mod opsætning af antenner.
Alternativt kunne være at have adgang til sommerhus eller lignende, hvor mulighederne er tilstede.

Jeg har nu altid kunne klare mig antennemæssigt uden en byggetilladelse. 3 steder, hvor jeg har boet til leje i København, klarede jeg det med aftaler med ejendommenes vicevært eller boligforeningsformand.

I et større alment boligbyggeri, hvor jeg selv var ejendomsinspektør, var afdelingens formand venlig stemt for, at beboerne dyrkede alle mulige hobbyer, og afdelingen støttede dem da også økonomisk ved ikke at kræve husleje, lys og gas for de lokaler, der benyttedes dertil. Der var en aktiv radioamatør med både trådantenne og rivejern på taget, og en CB-mand med sin antenne på altanen. I afdelingen var også en større billardklub, modeljernbane, syklub og andet husflid. Og i et godt lydsikret rum kunne ungdommen forlyste sig efter behov.
Det drejer sig om at gøre en indsats for fællesskabet. Så åbner mulighederne sig meget lettere, er min erfaring.

På min nuværende QTH har jeg opsat en trådantenne i fuld forståelse af ejendommens ejer. Jeg har dog ikke rejst master, da jeg kan klare mig med parkens træer. Men skulle jeg få behovet vil ejer se meget velvilligt på projektet, og ingen lokalplaner eller fredninger er til hinder for det.

vy 73
oz7xf, Allan

Redigeret 14/01-21 19:54
#31  14/01-21 20:20
7XF
Indlæg: 50

Redigeret 14/01-21 20:21
#32  14/01-21 21:13
per
Indlæg: 29
Svar til #12:

Citat:
"Ja man kan så starte med at spørge hvorfor det måske er blevet lettere at få en licens,,, "

Det er fordi der er taget en beslutning om at reglerne for at få en licens er lavet om fra dengang i de 'gode gamle dage'.

De nye regler gør det heldigvis nemmere at få flere nye radioamatører med på båndene i fremtiden.

Det er absolut en god ting.


Med venlig hilsen
Per

#33  14/01-21 23:30
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #31:
Det lover godt. Måske dette udvalg vil formulere et skrift hvoraf det fremgår hvorfor en antenne er nødvendig for vor hobby hhv. at vi radioamatører på alle måder har et ønske om at overholde lovgivningen hhv. diverse bekendtgørelser. En sådan kan så cirkulere rundt i diverse Teknik- og Miljøudvalg.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#34  14/01-21 23:40
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #32:
En god ting?? Måske, men kun måske: Det er måske blevet for let at erhverve licens. Inden denne ændring var det vel så store krav der blev stillet, herunder krav om morseattest at man dermed skilte "får fra bukke". De der ville erhvervede sendetilladelse som det hed dengang, de opnåede jo denne. Jeg håber du forstår min holdning der absolut ikke er negativt ment. Mange fra dengang erindrer sikkert også at man som elev i morseundervisningen sidestillet fik lært hvordan man agerer på båndene, og det både på CW og SSB. Uden al tvivl er mange ikke enige i mit synspunkt, ligeså er mange, med sikkerhed enige. Årsagen/årsagerne til min her viste holdning vil jeg indtil videre holde for mig selv. En ting er dog sikker og det er at jo flere aktive på de forskellige bånd, jo bedre. Dermed står radioamatørerne sig også bedre ved forhandlingsbordet. Jeg mener blot: Ifald et lavt antal aktive radioamatører, jo ringere står samme i en forhandling om f. eks. "retten" til brug af bånd eller områder deraf.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

Redigeret 14/01-21 23:51
#35  14/01-21 23:43
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #30:
Enig, vor hobby er en livsstil. Ligeledes er jeg enig i dine øvrige synspunkter, man opnår meget vha. samarbejde hhv. oplysning. Således har jeg selv i nogle år siddet i en afdelingsbestyrelse. Det er naturligvis ikke alle der kan få ønsket/ønskerne om bedst mulig antenne opsat, så må man nøjes, hvilket vel også er en del af vor hobby. Selv med "mindre" antenner kan man opnå fine resultater.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

Redigeret 14/01-21 23:45
#36  15/01-21 00:03
7XF
Indlæg: 50
Svar til #32:

Hej Per

Ja, der er kommet et nyt certifikat D med dertil hørende pensumkrav. Det er overkommeligt for de fleste. Ingen fejl på det.

Men prøv at kikke på pensumkravene til A gennem de sidste 60 år. De er stort set uændrede.
Prøveformerne er ændret. Men jeg mener ikke, at der er evidens for, at den nuværende prøveform skulle gøre det lettere at bestå. Det er snarere noget vi tror, når vi som gamle i "faget" ser prøverne. Vi glemmer eller er ikke opmærksomme på, at vi siden dengang har udviklet os. Derfor kan vi relativt let, eventuelt med ganske let genindlæring bestå igen.
Skulle det være lettere at bestå i dag, vil forklaringen snarere skulle søges i skolereformerne ud fra devisen, at den, der har lært meget, let kan lære mere. Pensum i folkeskolen er rent faktisk steget i perioden.

bh
Allan

#37  15/01-21 01:10
kai Kanstrup

Indlæg: 59
Svar til #1:
ja du er godt nok langt bagud, der er blevet brugt HF stationer på 11 meter de sidste 20 år, og også pa trin på mere end 1 KW,
og du skal se der er nok en grund til at der ikke er nogen der tager sig af det mere, 11 meter har altid været det der blev kaldt affalds bandet, og nu hvor der ikke er Analog radio og TV signaler mere så er der sjovt nok ingen der forstyrrer mere så det er nok en grund dertil, og husk der kommer faktisk mellem 10 og 30 Nye radio Amatører hver år, og sjov nok så kommer de fra 11 meter, som 70 procent af alle de gamle Amatører, også gør, SÅ HURRA FOR DET GAMLE 11 METER BÅND, som idag blomstre som aldrig før eller ligeså meget som i de gode 70 og 80'erne,

----------
oz1kai

#38  15/01-21 01:12
kai Kanstrup

Indlæg: 59
Svar til #5:
ja det var nok der de skulle tage og Rydde lidt op, for os der har en A, licens gider ikke bruge et pa trin for vi har fundet ud af at når man har en god antenne og det rigtige Kabel så kan man række hele jorden rundt på 100 Watt, og det er sjovere end at køre 3 KW,

----------
oz1kai

#39  15/01-21 01:20
kai Kanstrup

Indlæg: 59
Svar til #23:
sikke da noget Pjat at skrive DER er jo netop kommet en Lov der gør det nemmere for Licenserede Amatører at få lov til at sætte antenner op, der er bare det lille men, at i skal ligge et depositum på 2500, kr men det er i jo nok for nærige til, jeg syndes da ellers nok at antennerne blomstrer op alle vegne også i de små Bolig foreninger, så de gode gamle dage er da i gang igen, og ja der kommer da Nye Radio amatører til hver gang der er Licens prøve og nu er der igen 15 tilmeldte til prøven i Aalborg i April Måned,

----------
oz1kai

#40  15/01-21 02:04
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #29:

Jeg er slet ikke interesseret i at det gamle antenne-udvalg gendannes blot med henblik på at arbejde fra sag til sag ligesom det tidligere har gjort for mange år siden. Det er mit indtryk at flere og flere radioamatører som bor til leje i boligforeninger oplever total forbud mod opsætning af udendørs placerede antenner, det står ofte beskrevet i boligforeningens regler. Ydermere kan kommunale lokalplansregler være et problem i forbindelse med antenner. Så hvad jeg ønsker at et antenne-udvalg skal gøre er, at virke som lobby-virksomhed i forhold til relevante politikere med henblik på ændringer af lovgivning som kan bruges i antennesager. Det er her at EDR kan gøre en forskel.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

Redigeret 15/01-21 02:55
#41  15/01-21 02:11
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #39:

Hvilken lov er der tale om? Jeg vil gerne have et helt præcist link til denne lov, ikke blot en påstand.

Og det skal ikke være noget forkølet EU-lovgivning, for det kan jeg slet ikke bruge til noget som helst i forhold til min boligforening hvor der er totalforbud mod antenneopsætning. Det skal være national lovgivning som jeg kan finde i Retsinformationen.

Så et link til ny national lovgivning som ændrer på muligheder for at sætte antenner op, vil jeg meget gerne se et link til.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#42  15/01-21 05:37
call ov2ll

Indlæg: 1765
Svar til #41:

Det er nok den sædvanlige amme stue historie der har gået i årevis, med menneskeretigskominisionen osv. hvis afdelingsbestyrelsen siger NEJ så er det sådan det er, og det har det altid været. Kai bare se jimmi, hvis han satte antenne op fik han sin opsigelse af lejemålet. Der var masser der sagde at den går ikke så skal du bare og bla bla, men var der noget der hjalp ham ? Nææ de pladerede bare ud som de har forstand til.

#43  15/01-21 06:13
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
I min optik har EDR siddet på hænderne de sidste 30 år angående angående problemer med tilladelse til at sætte antenner op, og det ser ikke ud til at det har ændret sig.

Set ud fra mit synspunkt, så har EDR mere brug for medlemmerne end omvendt. Derfor forstår jeg ikke at EDR ikke har taget antenneproblemerne mere alvorligt end de har gjort. For mig at se, så er folks intolerance over for antenne-opsætninger den største trussel imod vores hobby og det virker bare som om at EDR kigger opgivende til.

For mig er den eneste grund til at melde mig ind i EDR efter 25 år uden medlemskab, at EDR rykker på det her. Kort sagt tænker jeg i høj grad "whats in it for me" at være medlem af EDR når at vilkår for medlemskab af EDR er en forening som ikke arbejder for at mine radioer har ordentlige antenne-vilkår.

Den med lystfiskeren uden en fiskestang i et af de andre indlæg passer faktisk meget godt.

Jeg ønsker en national rammelovgivning som begrænser den ballade som kommuner, boligforeninger, grundejerforeninger etc. etc. kan lave i forbindelse med en antenneopsætning, altså nogle minimums-rettigheder som vi alle skal have krav på og som kommuner, boligforeninger, grundejerforeninger etc. etc. skal rettes ind efter.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

Redigeret 15/01-21 06:46
#44  15/01-21 06:15
Leif Nielsen
Indlæg: 31
Svar til #39:
Kan du vise mig den lovtekst?

----------
Vy 73
OZ1LF Leif

#45  15/01-21 06:29
Leif Nielsen
Indlæg: 31
Svar til #30:
Der er selvfølgelig altid undtagelser, eller nogen der er heldige , for det kræver held.
Der er ikke 2 kommuner i landet der vuderer ens når det gælder tilladelser til opsætning af antenner og master til radioamatører..
Det kræver næsten at der sidder en i plan og byg/teknisk forvaltning der selv er radioamatør for der er den mindste forståelse for behovet..Sidder der folk der ikke selv bryder sig om antenner er det no go fra dag 1.
Jeg kender problemet fra mig selv . Jeg er ved at skifte QTH til et område i landzone (der først kræver landzone tilladelse) grund på 6000m2 , en nabo på hver side af huset der ikke har noget mod en mast på min grund(18 meter) og foreløbig er det no go.

----------
Vy 73
OZ1LF Leif

#46  15/01-21 06:45
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til # m.fl:

Vedrørende generelle antenneforbud i almene boligforeninger. Et sådan findes ikke. Almene boligforeninger skal udadtil overholde lokalplanen som alle andre, punktum. Boligforeningens ordensregler fastsættes af beboerne via deres bestyrelse og årlige beboerforsamling. Mange ordensregler indeholder som en standard pasus at der ikke må sættes antenne op eller at der ikke må sættes walkie/CB antenne o.lign op uden tilladelse, dvs det skal gå igennem bestyrelsen (hvilket kan tolkes som en slags nabo godkendelse) at få antenne op. Der kan kræves depositum hvis man vælger at give lov. Nogle bestyrelser er desværre hysterisk negative overfor noget de ikke personllg billiger, de glemmer at deres opgave er at repræsenter beboerne og ikke personlige meninger eller administrationen - de kan udskiftes på den årlige forsamling!
Hos private udlejere, personlig ejere såvel som udlejnings firmaer, er det igen lokalplanen plus selvfølgelig ejeren. Her er man fuldstændig underlagt ejerens velvilje.

Det kan kræve lidt arbejde at få lov, især hvis der sidder en beboer repræsentations konge og er negativ. Men så må man jo vælte ham på den årlige forsamling!

vh erik

PS: man må altid sætte midlertidige ikke nagelfaste antenner op, det benytter jeg mig af. Sørg for at være ansvars forsikret. Sørg for at naboerne er positive! Og vær evt lidt diskret så der ikke er noget at brokke sig over.

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 15/01-21 07:31
#47  15/01-21 06:50
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #46:

Det var da lige godt utroligt. Skal jeg sende dig en kopi af vores regler her i boligforeningen samt en kopi af lokalplanen?

Du bør nok lige trække det postulat tilbage for du aner åbenbart ikke ikke en disse om hvordan tingene fungerer her i Ishøj, og det ville nok klæde dig bedst at sætte dig ind i det inden at du udtaler dig så kategorisk.

Skal du have en kopi af de rigide antenne-regler som jeg er underlagt?

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#48  15/01-21 07:22
Hauge
Indlæg: 157
Svar til #47:
Hej Kim.
Jeg ved godt at vi sjældent er enige og det her er ikke skrevet for at genere dig. Men hvad med simpelthen at flytte fra den rigide boligforening du åbenbart bor i, find et nyt sted hvor du kan udøve din hobby i fred og ro? Det er jo bare at trykke på knappen og komme afsted, der er masser af muligheder.
Kæmp eller flygt siger man, og du kan åbenbart ikke vinde den kamp lader til det til, så flugt (eller accept) er den eneste mulighed. Det er langt fra første gang at radioamatører forlader en bolig fordi de ikke må få antenner op. Jeg har hørt om op til flere igennem tiden.

----------
...
Hauge

#49  15/01-21 07:30
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til #47:

Nej jeg ved ikke og påstår ikke at vide hvordan din situation er i Ishøj. Jeg forholder mig mere generel til spørgsmålet. For ikke at fornærme nogle andre der har kæmpet med problematikken har jeg fjernet henvisningen til dit indlæg i første linie i #46 samt understreget det generelle i det jeg skriver.

Ja tak, link ville være fint til de regler du er underordnet! Ikke fordi du behøver at bevise noget jeg tror på dig. Men det er faktisk lidt interessant hvordan det lykkes dem at opbygge så rigide regler. Hvid reglerne står i ordensreglerne er det en demokratisk vedtagelse på jeres årlige beboermøde. Hvis det står i lejekontrakten er det boligforeningen der definerer reglerne, det har de kun begrænset hjemmel til. Hvis det står i lokalplanen er det kommunen der begrænser dig. Kommunen sidder iøvrig med i den øverste bestyrelse i alle almene boligforeninger, og den magt det giver at man i boligforeningen ikke vil være uvenner med kommunen bliver misbrugt nogle steder!

Jeg er ikke i tvivl om at man kan "klemme" radioamatører ganske meget via disse muligheder, og at det forekommer flere steder. De lukrer på at man ikke orker at tage kampen - det er en slags magt misbrug.

vh erik

PS:
Her er et link til et ordensreglement der forbyder udvendige antenner. https://mk0fabbodk974kv2ffkv.kinstacdn.com/wp-co ntent/uploads/2015/03/Ordensreglement-33 -1.pdf
Det står nederst hvem og hvornår det er vedtaget: "Nærværende ordensreglement således vedtaget af beboerne på det ordinære afdelingsmøde den 18. januar 2006.
Redaktionel ændring i punkt om affald i oktober 2014."
Alt hvad der står i det ordensreglement kan ændres af beboerne!

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 15/01-21 07:39
#50  15/01-21 07:34
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #48:

Det er det slet ikke vigtig nok til. Nu er jeg ikke alene om at bestemme hvor vi skal bo, og jeg vil til enhver tid vægte boligens kvalitet over antenne-forhold. Jeg tænker at jeg måske nok mister interessen for amatørradio på sigt, den har grundet antenneforhold været meget svingende de sidste 20 år. Og ved at stoppe med amatørradio, så er alle problemer løst en gang for alle desangående. Det er mere med i mine overvejelser end at flytte fra hvor vi bor. Så for min part er der slet ikke tale om nogen kamp. Den ged er skam barberet (af boligforeningen og kommunen). Men selv om jeg stopper med radioen en skønne dag, så kunne jeg da godt tænke mig at amatøradio-hobbyen fik bedre vilkår og det er det kun EDR som kan arbejde for. Længere er den ikke.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#51  15/01-21 07:37
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #49:

Jeg sender dig to PDF-filer som stadig er gældende for vores bolig-område. Hvis du skal have links, så tager det lidt længere tid at fiske dem frem.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#52  15/01-21 07:42
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til #51:

Tak: Det nemmeste er at vedhæfte dem til dit indlæg. så kan andre også få et indtryk af forholdene.

Og selvfølgelig tager man ikke kampen med systemet, heller ikke jeg. Der er andet i livet end radioamatør antenner tilladelser. Og jeg kan sagtens nøjes med "put and take" antenner.

vh erik

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 15/01-21 07:44
#53  15/01-21 07:54
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #52:

He he, ja jeg fandt ud af at Brugtgrejs finurlige mail-system ikke gav mulighed for at vedhæfte filer, så jeg har sendt dig links i stedet for.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#54  15/01-21 08:05
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #40:
Hvad er du så interesseret i? At arbejde fra sag til sag er da netop måden at arbejde på. Flere og flere radioamatører bor i boligforeninger oplyser du. Mener du lejeboliger? Hvorfra har du den/de oplysninger?

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#55  15/01-21 08:24
7XF
Indlæg: 50
Svar til #45:

Held er det måske blevet til. Men oprindeligt var det Løkke-værk, der i 2007 gjorde afstanden fra borger til borgerrepræsentation og forvaltning stor. Jeg nikker ikke længere dagligt til lillekommunens tekniske direktør eller borgmesteren. Det er et sagn i mange henseender.
Nu må vi se, hvordan det går, hvis nogle skulle få held til at nedlægge kommunerne og centralisere forvaltningen.

Helt sort er det nu ikke i storkommunen Silkeborg. Jeg har faktisk haft succes med et brev til Venstre-borgmesteren i en sag om kommunens spam af min e-boks.
I en anden sag gav det mening at skrive til et byrådsmedlem fra SF. Denne henviste mig dog til forvaltningen, der efterfølgende tilrettede et udført arbejde.
Så ting kan lykkes og det til trods for min ofte ret skarpe pen.

Held og lykke med din mastegodkendelse.

bh
Allan

#56  15/01-21 08:36
7XF
Indlæg: 50
Svar til #50:

Hej Kim

Har du overvejet en lille kolonihave. Der kan man ofte luske lidt tråd op.
Jeg har en idé om, at en hobby som amatørradioen bliver vigtigere og vigtigere med alderen, og det er nok, ligesom min musiceren, det sidste, jeg vil give slip på.

bh
Allan

Redigeret 15/01-21 08:49
#57  15/01-21 08:36
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #54:

Sagen er at der i København, især i 90'erne, blev lavet mange andelsboligforeninger på baggrund af især Københavns Kommunes salg af kommunens ejendomme (alle blev solgt på meget kort tid). Disse ejendomme gennemgik efterfølgende ofte en renovering som indebar at taget blev skiftet, og det betød ofte at antenne-tilladelser blev indraget. Dette fik jeg selv at føle efter en renovering af en ejendom som jeg boede i på Østerbro (min ejendom var dog "født" som andelsboligforening"). Ofte skete det også at der i forbindelse med renoveringen blev indrettet lejligheder på den etage som indeholdte loftrum (pulterrum) mv.v. (dette brugt til at finansiere renoveringen) Dette fik en anden radioamatør jeg kender konsekvensen at føle af, nemlig indraget antennetilladelse,

Jeg tror ikke at ret mange uden for de større byer er klar over hvor svært det er at sætte en antenne op nu om dage, Stort set alle almennyttige boligselskaber nægter kategorisk antenne-tilladelser og man skal efterhånden være ualmindelig heldig for at få lov til at sætte en antenne op der.

Andelsboligforeninger tillader det kun i meget begrænset udstrækning.

Ejerforeninger har jeg ikke så megen erfaring med men der kan også der være servitutter og lokalplaner som gør det svært.

Tilbage er der så langt ude på landet hvor der stadig er gode muligheder men det er jo ikke alle som har lyst til at bo der.

Vagn, det er altså hverken noget jeg sidder og finder på eller noget som jeg vil bruge oceaner af tid på at dokumentere. Hvis du betvivler mine oplysninger, så skal du være velkommen til det, det løser desværre bare ikke ret mange problemer at stikke hovedet i busken og sige at det ikke passer, problemerne forsvinder ikke ved den metode. EDR har ikke gjort meget ved det i masser af år og se hvor det har ledt os hen (angående tilladelse til antenne-opsætninger).

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

Redigeret 15/01-21 09:51
#58  15/01-21 08:59
.OZ6LYTTER*
Indlæg: 48
Svar til #26:
Hej Vagn.

Der er rigtig mange der føler sig generet af det, det kan jeg høre. De brokker sig højlydt hver gang og alligevel gør ingen noget ved det. Kald det dovenskab eller manglende evner.

Jeg har haft licens i mange år, men har det ikke i øjeblikket. Det er selvvalgt og jeg har fraskrevet min licens, jeg kan ikke tale pga sygdom og digi modes og lignende interesserer mig ikke. Jeg vil kun snakke hvis det var muligt.

Og det har iøvrigt INTET at gøre med om man har licens eller ej om man kan generes af uhyrlige ulovligheder på fx Røret. Jeg er aktiv lytter og lytter på alle radio bånd stort set.

Jeg har fx. heller ikke erhvervskort, men følger med og debatterer i det trafikpolitiske billede ligesom jeg går op i parti politik selvom jeg ikke er medlem af et parti.

Der er rigtig mange der lytter uden af have licens og i gamle dage fik man også et lytte call tildelt af EDR hvis man ønskede dette. Så lytning er ligeså vigtigt som TX.

#59  15/01-21 09:10
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til #54:

Ad. boliger. Se: https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/levevilkaa r/boligforhold/boliger
En hurtig sammentælling viser at der er 1.326.304 ejerboliger i Danmark og lidt flere 1.380.100 lejeboliger altså cirka halv om halv af hver boligtype. Ud fra det må det være rimelig sansynlig at halvdelen med amatørradio interesser bor i lejebolig

vh erik

----------
Mest SWL :-)

#60  15/01-21 09:14
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Og videre Svar til #54:

Jeg synes begge tilgange til antenne problematikken er lige vigtige. De overordnede retningslinier er jo dem der bliver bragt i anvendelse fra sag til sag. Og sag til sag problematikker der beviselig gentager sig kan bruges som løftestang til at påvirke de overordnede regler.

vh erik

----------
Mest SWL :-)

#61  15/01-21 10:06
Svend Spanget
Indlæg: 283
Svar til #45:
For ca 5 år siden vedtog Stevns kommune et kommuneplantillæg, så jeg kunne få tilladelse til en gittermast i landzone.

https://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=59057

#62  15/01-21 16:01
kai Kanstrup

Indlæg: 59

#63  15/01-21 16:10
call ov2ll

Indlæg: 1765
Svar til #62:

Ikke den bedste omtale edr får med på vejen i den artikel.

Da jeg skulle bruge hjælp fra deres antenne udvalg betalte jeg for et år, ,blot for at få af vide 3 mrd efter at deres antenne udvalg var nedlagt.

Så fuck den forening :-/

#64  15/01-21 17:54
Jørgen OZ0J
Indlæg: 410
Svar til #57:

Selv "langt ude på landet" er der ingen garanti. Jeg har vist allernådigst fået byggetilladelse til en mast i Næstved Kommune.

Jeg bor i landzone som yderste hus lige indenfor byskiltet ca. 10 KM fra Næstved centrum. Jeg har mindst 200 meter til andet det meste af vejen rundt. Alligevel var det kommunen, der stillede sig på bagbenene i 2006, men det lykkedes at få en byggetilladelse i 2012, dog med en anden placering af masten.


----------

Jørgen, OZ0J

#65  15/01-21 19:18
Leif Nielsen
Indlæg: 31
Svar til #62:
Det der er der vist kogt nok suppe på, troede du havde noget der bruges op i mod kommuneplaner, landzonetilladelser og lokalplaner.
At noget er en menneskerets er ikke det samme som at det er lovformeligt.

----------
Vy 73
OZ1LF Leif

Redigeret 15/01-21 19:21
#66  15/01-21 23:50
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #57:
Hej Kim
Citat begyndt:
Vagn, det er altså hverken noget jeg sidder og finder på eller noget som jeg vil bruge oceaner af tid på at dokumentere. Hvis du betvivler mine oplysninger, så skal du være velkommen til det, det løser desværre bare ikke ret mange problemer at stikke hovedet i busken og sige at det ikke passer, problemerne forsvinder ikke ved den metode. EDR har ikke gjort meget ved det i masser af år og se hvor det har ledt os hen (angående tilladelse til antenne-opsætninger). Citat slut. Jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for at du finder på noget - overhovedet. Du oplyste boligforeninger, af dem er der flere typer, almennyttige boligforeninger, andelsboligforeninger samt ejerboligforeninger. Hvem stikker hovedet i busken? Min holdning er at det må være EDR som sådan der forsøger at skaffe radioamatører de bedst mulige vilkår. I et indlæg oplyser du noget i retning af at du kun ønsker at være medlem af en forening der kan hjælpe dig #43. Min holdning er at man bør være medlem af en forening, jo større forening jo større "pres" kan man lægge. Jeg har ved forskellige lejligheder gjort mig til talsmand for at EDR bør udarbejde en slags vejledning der tydeligt beskriver de udfordringer en aktiv radioamatør har, og hvordan samme, uden at genere øvrige beboere/naboer osv. kan opsætte de for den aktive radioamatør nødvendige antenne, måske endda flere af slagsen.


----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

Redigeret 15/01-21 23:51
#67  15/01-21 23:53
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #58:
Jeg må erkende at jeg ikke ganske forstår meningen med dit indlæg #58.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

#68  15/01-21 23:58
CW AFSENDT VED BRUG AF VIBROPLEX ELLER GÅRDPUMPE ER RART.
Indlæg: 633
Svar til #63:
Den nuværende og helt friske EDR formand hhv. EDR HB mv. kan næppe lastes for hvad fortidens ditto har begået af dumheder. Det er mit helt klare indtryk at nuværende EDR formand hhv. nuværende EDR HB vil gøre hvad gøres kan for således at rette op på fortidens dumheder. I øvrigt fører du et sobert sprog, det må jeg lade dig.

----------
GNISTEN - ALTINGS BEGYNDELSE.
IN LIBERTATEM VERITAS LATET.

Redigeret 16/01-21 00:02
#69  16/01-21 02:12
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #66:

Sådan som min antenne-mæssige situation er, kan EDR intet gøre for mig. Kun en rammelovgivning som sætter vrangvillige vrantne boligforeninger på plads ville kunne gøre en forskel. Nu er tråden her blevet temmelig lang, der er vist kogt rigeligt suppe på emnet, så jeg vil så småt stoppe med flere indlæg.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

#70  16/01-21 06:09
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til flere:

Hej alle

Jeg har kigget på de ting Kim har sendt mig foranlediget af diverse indlæg vedrørende hans antenne muligheder i hans boligforening. Dette her er et resume af det der kan have mere almen interesse.

Kim's situation kan umiddelbart se meget begrænset ud, og det er den også hvis man får det grebet forkert an. Den største hurdle er Husordenen/Ordensreglementet - men den kan ændres inden for rammerne af Lokalplanen. Husordenen, som den er, giver afdelings bestyrelsen eller boligforeningen han bor i meget snævre rammer for at give ham lov til at sætte antenne op. Og derfor vil en henvendelse hertil være resultatløs med den nuværende Husorden, fordi de skal overholde Husordenen. Husordenen er lavet af beboerne og kan ændres af beboerne. Husordenen er en demokratisk vedtagelse af afdelingens beboer og skal følges af beboer såvel som bestyrelse og Boligforeningen. Husordenens indhold er vedtaget af et flertal af de fremmødte beboer ved det ordinære årlige beboermøde, alle afdelingens stemmeberettigede beboer kan fremsætte forslag til vedtagelse på dette beboermøde. Dette og proceduren er lovbestemt i loven om almene boliger. Hvad der vedtages på beboermødet skal overholde landets lovgivninger, herunder lokalplanen, og kan ikke ved en demokratisk beslutning begrænse beboers rettigheder.

Lokalplanen! I Kim's tilfælde er der faktisk beskrevet at antenner er en mulighed på lige fod med el-ledninger og andre kabler. Beskrivelsen gør det mulig at sætte "individuelle udendørs antenneanlæg" op. Men dette kan selvsagt ikke lade sig gøre når det ikke kan lade sig gøre af Husordenen begrænsninger. Så en henvendelse til kommunen vil være forgæves på trods af lokalplanens muligheder. Kommunen kan almindeligvis ikke handle ud over hvad et flertal af beboer i et Almen Boligbyggeri har bestemt. (Kommunen har også mulighed for at gennemtvinge ting, men det er en hel anden og meget meget større historie) Kommunen kan i begrænset omfang dispensere for den aktuelle lokalplanen, men det kan stadig ikke gennemføres i praksis ude beboernes flertals samtykke.

Så vejen frem, i Kims tilfælde og mange andres, er først at få ændret Husordenens/Ordensreglernes antennebestemmelser. Det er ret nemt, det kræver man fremsætter et forslag til vedtagelse på det ordinære årlige beboermøder i afdelingen. (Boligforeningen og beboer bestyrelsen skal være behjælpelig med dette hvis man beder om det) Men det kræver selvfølgelig også at et flertal af de fremmødte beboer stemmer JA. Først når det er "bragt på plads", har man en reel mulighed for at få succes med en henvendelse til bestyrelse eller boligforeningen vedrørende antenneopsætning.

Oven nævnte gælder for beboer i bebyggelser defineret som almene boliger. For andre lejebolig forhold gælder andre regler.

vh Erik

Til Kim. Jeg har uddybende beskrivelser af præcis din situation og hvordan du får hul på bylden. Jeg sender dem til dig når jeg har det klar, det er et lidt længere skriveri.

Beboerdemokrati i Almene boliger er et kæmpe og komplekst system, et godt sted at begynde er f.eks. her: https://www.domea.dk/beboere/beboerdemokrati/

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 16/01-21 07:34
#71  16/01-21 08:06
OZ2BQ, Frost-Hansen

Indlæg: 129
Til alle:
Når jeg kikker ned langs billederne på BG's "Sælges" får jeg det indtryk at det er en radio-forretning der holder udsalg.

Stribevis af proffesionelt udstyr !
En sjælden gang skrives der "efterset og afprøvet af tekniker".
Det lyder betryggende !

Vil vove at påstå at nogle af forgangne tiders CB-brugere var mere radioamatører end flertallet af "Brugere af Amatørradio" er idag.

Den gang var det ret almindeligt at CB-folket byggede PA-TRIN :- )
- det var de også nødt til: Hvor kunne de gå hen og købe et ?

Men en stor radio-hobby forening fik gennemført at prøverne var så lette at bestå. Blot for at få flere radioamatører (læs medlemmer).
Til gavn for diverse butikker der handlede med radio-amatør-udstyr.

Resultatet ses idag på QTH-listen: Den er så tyk som en mellemstor, dansk telefonbog.

Jeg siger bare. "Go' fornøjelse"

OZ2BQ

#72  16/01-21 08:37
Kim Larsen - OZ2D

Indlæg: 1188
Svar til #70:

Den vil jeg nu lige kommentere:

De muligheder jeg umiddelbart har er at sætte en antenne op i maksimalt hegnshøjde hvilket vil være 1,7 meters højde. Dette i sig selv vil give begrænsninger ikke mindst når at det hele er pakket ind i omkringliggende betonbygninger som er op til 2. sals højde plus betontag. Disse er meget tætbeliggende.

At få dette ændret på et beboermøde vil formentlig væsentligt sværere end at vinde 7 rigtige i lotto to uger i træk. Der er en nærmest hysterisk modstand imod antenner her i bebyggelsen. Jeg har skam lagt følere ud i anden forbindelse og det var meget nedslående. OG hvis jeg så fik dette ændret, så skulle jeg efterfølgende i gang med kommunen og få dem til at give mig en dispensation fra lokalplanen. Nu er vi måske kommet op på 7 rigtige i lotto ti uger i træk i sværhedsgrad. Det handler om at leve med det eller at flytte væk herfra.

Så til de to links som jeg har sendt til Erik. Det er dels en kopi til den husorden som er udstukket og dels kommunens lokalplan for det område som jeg bor i (geografisk defineret).

Husorden foreskriver dette her:

"... Som udgangspunkt må du ikke opsætte din egen parabol eller anden antenne i afdelingen. Dog er det muligt at søge om tilladelse, hvis en ønsket kanal ikke kan opnås igennem fællesantenneanlægget.
Parabolen skal etableres under plankeværkshøjde. ..."

Lokalplan foreskriver dette her:

"... Individuelle udendørs antenneanlæg, herunder parabolantenner,
må kun placeres på bygningernes havefacader og må ikke være synlige fra sti. ..." (altså under plankeværkshøjde) (Hvis der er tale om paraboler til TV-modtagelse kan en sådan slet ikke monteres på husfacaden i mit tilfælde men det er en helt anden historie)

Hvad ønsker jeg ved en antenne-opsætning?

Jeg ønsker at kunne sætte beam-antenner op til 2 meter, 70 cm og 23 cm i minimum højde med antenne-ryggen på mit "eget" tag. Dette vil på ingen måde kunne lade sig gøre nogensinde. Her er mulighederne fuldstændig lukkede. Tilbage er der altså denne her meget lavt placerede antenne plankeværkshøjde. Det er ikke meget bevendt og giver mig på ingen måde tilfredsstillende antenneforhold til HF.

----------
Vy 73 de OZ2D
Kim

https://www.qrz.com/db/oz2d

QRV på FM, DMR, FT8, samt diverse øvrige tekstbaserede digimodes.
Oscar Zulu 2 (way too much) Digital :-)

Redigeret 16/01-21 14:02
#73  16/01-21 09:15
call ov2ll

Indlæg: 1765
Svar til #71:

Det eneste du nok har ret i er "Danmark ud af Eu"

#74  16/01-21 09:21
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1485
Svar til #72:

Du har ret! Dit ønske om VHF antenne af den type i den højde er ikke mulig med den lokalplan, og det er ikke mulig at få dispensation i det omfang det kræver, idet det ville kræve en ændring i lokal planen. Jeg vurdere dog at en vertikal pisk vil være mulig (HF/VHF/UHF), ligeså en sloper wire antenne til HF og diverse MLA antenner mv.

Din afdeling og dens beboer vil aldrig kunne gøre noget der går ud over lokalplanens grænser, det er derfor ikke relevant om de har en mening eller ej.

Det jeg havde i tankerne var HF antenner men det kan jeg forstå ikke er relevant for dig, så det gør jeg ikke yderliger ved.

Selv har jeg valgt at glæde mig med aktivitet på de bånd det er mulig for mig at etablere en brugbar antenne til! Brugbar er tilfredsstillende nok for mig, fordi brugbar er bedre end ingenting.

vh erik

PS: Det er kun paraboler der skal være under plankeværk højde - resten skal "bare" ikke være synlige fra de stier og veje der er indtegnet i lokalplanen.

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 16/01-21 09:36
#75  16/01-21 09:30
7XF
Indlæg: 50
Svar til #72:

Hej Kim

Det ser ud til, at du er hårdt ramt.
Ud fra citatet fra lokalplanen synes jeg at ane, at bebyggelsen er bygget på dispensation fra en fredning. Og så er det virkeligt op ad bakke. Ikke mange tør lægge sig ud med den magt, der står bag utallige fredninger. Fredninger, der netop har til hensigt at begrænse mennesket.




#76  17/01-21 17:20
Bjarne

Indlæg: 184
Svar til #2:
Den gang Lars viste vi hensyn til hver ander

----------
CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlems nummer EDR 10256 Og ,Rep af Elektronik ikke Privat
Medlem af EDR sIden 1965 nu 54 år
www.helsinghof.com mobil 22780000

#77  17/01-21 17:55
Steen Rasmussen
Indlæg: 113
Svar til #1: Helt ærligt,så er svaret ja.

----------
Bryder mig ikke om politikere






#78  17/01-21 20:21
call ov2ll

Indlæg: 1765
Svar til #77:

Derfor syntes jeg også at vi skal være glad for de pirater der kommer på radioen, så længe at det ikke er nogle der laver ballade og opfører sig ordentligt er der jo ikke noget problem i det, og hvem ved måske de med tiden tager et certifikat. Men der er stadig nogle få gamle fjolser der lige skal vende sig til at det er "nye" tider og trods alt være glad for de nye amatører der kommer på båndende.

Skrevet af en anonym, ironi kan forekomme.
:-)