Coronavagt med Baofeng radio

Jeg var til en Coronatest PCR test og her var der nogle corona kontrollører, der benyttede Baofeng radioer til kommunikation. Det var Baofeng af modellen BF-888. Sådan en radio kan vel kun bruges lovligt af radioamatører til amatørbrug og disse frekvenser ikke sandt?.
Alt andet vil den være ulovligt at bruge til (PMR – LMR) Så coronavagternes brug af radioen ikke lovlig. Den overholder ikke LMR specs ligesom en amatørradio heller ikke overholder specs og vil være ulovlig til LMR, det skal være rigtige erhvervsradioer som feks Motorola så hvidt jeg har forstået. Egentlig forkasteligt at de bruger ulovlige radioer i corona teltet, det havde jeg ikke forventet af en offentlig myndighed.

Svar til #1:

Det er ikke en amatør radio station! Det er en UHF radio som også kan programmeres til frekvenser i amatør radio båndet. Den må bruges af alle som har lov til at bruge de frekvenser der er lagt ind i den man pt. står med i hånden, for ikke radio amatører vil det typisk være frekvenser som et firma eller en organisation har købt brugsretten til!

https://baofengtech.com/wp-content/uploads/2020/ 09/BF888s_Manual.pdf

vh erik

Svar til #2:
Det er kun en uhf radio og ikke vhf så vidt jeg ved, men det skal ikke skille os ad. Men man må ikke bruge dem til firmafrekvenser som er det samme som LMR frekvenser fordi radioen ikke overholder tekniske standard hertil, det skal være rigtige radioer af dyr kvalitet ellers er det ulovligt. Det har jeg læst et sted. Her er der LMR radioer til godkendt brug.
http://www.lmr-service.dk/da/forsiden
Så nej man må ikke lægge firmafrekvenser ind i sådan en radio, men man må gerne i fx en Kenwood eller Motorola radio af den rette standard. Som jeg også skrev må man heller ikke bruge en amatørradio til LMR frekvenser fordi amatørradioen heller ikke overholder de korrekte tekniske standarder.

Svar til #3:

Så længe de overholder gældende regler for udbredelse af RF, så er der ingen problemer i at benytte dem.

' fordi radioen ikke overholder tekniske standard hertil' - Så må du jo have målt på dem da du var forbi til PCR-test.

'Kina'-radioer benyttes i stort omfang. Kvaliteten er som så, men lovligt er det skam.

/4H

Svar til #3:

Prisen og holdbarheden er vist underordnet: Radioen skal være CE mærket og der skal være en Fælleseuropæisk Overensstemmelses Erklæring. De bliver brugt overalt - set bl.a. i Silvan butikker! Så de har sikkert de nødvendige godkendelser og overholder kravene til uønsket udstråling.

Lidt at læse på:
Anvende frekvenser til bestemte formål:
https://ens.dk/ansvarsomraader/frekvenser/ansoeg -om-tilladelse-og-kaldesignal/anvende-fr ekvenser-til-bestemte

Bekendtgørelse om radioudstyr og elektromagnetiske forhold: https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2019/1107

Lov om radioudstyr og elektromagnetiske forhold:
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2016/260

Desuden så kan der dispenseres hvis der er et ekstraordinært behov i statens regi ser jeg!

vh erik

Svar til #1:

Du hænger fast i gamle bestemmelser fra før 90'erne, Hauge. Meget har ændret sig siden. Alle må besidde en hvilken som helst radio til at lytte på. Til at sende på skal radioen overholde de bestemmelser som gælder for de anvendte frekvenser. Du skal derfor glemme alt om amatørradio og koncentrere dig om TX-anvendelsen. Disse radioer som du har set bliver med al sandsynlighed anvendt på frekvenser som mod betaling er tildelt af Energistyrelsen.

Svar til #2:
De bruges nu ikke af alle. Radioerne overholder ikke ETSI 300 086-2 og må derfor kun bruges til amatørfrekvenserne.

Svar til #1:
Hej her er en liste med de frekvenser der ligger i en bf888s når man tager den ud af kassen .
OBS det ligger i softwaren at den skriver VHF 2
vy 73 DE OZ1KVB

Svar til #7:
Yes ETSI det var den godkendelse jeg ikke kunne huske. ETSI det er lige det som radioerne skal være godkendte efter for at måtte bruges på LMR frekvenser. Derfor er Baofengerne ikke lovlige til andet end amatørfrekvenser, da amatørradioer ikke kræver ETSI standard. Det er derfor det samme hvad angår vores amatørradioer, de må heller ikke bruges til LMR frekvenser pga manglende ETSI godkendelse. Ikke at det betyder det store men det var underligt at se en offentlig instans bruge radioer der ikke er lovlige til formålet.
PS Kim Larsen de må selvfølgelig godt lytte på dem, men de må ikke TX´e hvilket de gjorde.

Svar til #9:
Alinco DR-438 er godkendt efter ETSI 300 086-2 og de må bruges til både lmr og amatør. Der er også nogle Anysecu der må det.

Svar til #7:

Her er test rapport fra tyskland på Baofeng 888'eren:
http://peel.dk/misc/BAOFENG_BF-888S_CE_Certific ate_18-211853.pdf
og her på en række andre Baofeng radioer:
http://peel.dk/misc/BAOFENG_GT-3WP_CE_Certifica te_18-211184.pdf

Samtidig bliver radioen også solgt med dokumentation på conformity til ETSI EN 300 086 1+2.

Hvis du har dokumentation på at de ikke overholder de godkendelser, vil jeg meget gerne have en kopi.

Peter

Svar til #11:
Ja men hvis de bliver det må de godt bruges.

Svar til #9:

Det kommer an på hvilke regler som gælder de frekvenser som de skal anvendes på. Pas på med at blande CB-radio-regler med alt muligt andet. Vi har i øvrigt ikke lige så hysteriske regler som i USA hvor den slags apparater slet ikke må importeres uden den amerikanske FCC-godkendelse påtrykt inde bag på apparatet hvor batteriet sidder.

Svar til #13:
Til LMR er det ETSI 300 086-2.

Og det skal fremgå af den medfølgende dokumentation at den overholder den.

I gamle dage kaldte man sådan en erklæring for en festblanket :-)

Svar til #1:
Jeg læser jeres indlæg med interesse, spændende.i forhold til tidligere så virker det som loven er lempet en hel del. Det kan godt virke forstyrrende.
Men jeg mangler en ting. Var du så negativ? ????

Svar til #12:

Jo, det fremgår jo af dokumentationen på radioerne at de overholder de ETSI standarder, og også af de to certifikater jeg linkede til. Jeg har d.d. fået verificeret, ved at tage kontakt til Phoenix-lab i tyskland, at certifikaterne er korrekte og stadig gældende.
Så radioerne er CE godkente og lever op til kravene både for erhvervsradioer og amatørradioer. Men de må selvfølgelig ikke bruges som erhvervsradio uden frekvenstilladelse.

Du skrev du vidste at radioerne ikke levede op til kravene, kan du henvise til en test eller kan du sende en testrapport til mig? hvor kommer den info fra?

Peter

Svar til #16:
Dem jeg har fremgår det ikke af dokumentationen at de overholder ETSI 300 086-2 eller noget andet for den sags skyld.

Svar til #1:
Mange vagtfirmaer er begyndt på at købe deres radioer selv. Som TYT eller Baofeng. Da de i forvejen selv skal betale for de frekvenser som de bruger. Og Motorola og Hytera radioer er for dyre. Og udlejningsfirmaer ved hvad de skal have i pris for udlejningen. Og ved at køber radioerne selv kan hver medarbejder selv bestemme om de vil købe radioen eller de vil have en udleveret hver gang de er på arbejde.
Og hvis de ejer dem selv så passer de på dem

Tak for alle svar og så fik vi lige en anden vinkel på spørgsmålet. Tænk at sådan et par biilige plastikradioer fra Kina er godkendte til LMR frekvenser, det havde jeg slet ikke forventet, i betragtning af deres dårlige kvalitet. Jeg havde en forventning om at ENS stillede langt større krav til deres frekvensbrugere.
Er det så også ændret således at man må bruge amatørradioer til LMR for det åbner op for mange nye spændende muligheder??

PS. testen var heldigvis negativ ;-)

Svar til #:

Hvis man læser i diverse ITU dokumenter, så fremgår det indirekte at amatør radioer også er defineret af dem som Land Mobile Radios (LMR) i deres dokumenter; hvis en LMR norm ikke gælder for amatør radioer står det direkte "excluding amateur radios". Så det danske begreb folk og folk imellem, LMR, dækker ikke det samme som ITU normernes begreb LMR!

vh erik

Svar til #18:
sådan helt generelt 2 stk. 5 watt kinaradioer contra 2 stk 5 watt motorola radioer, samme frekvens, samme strækning, rækker de lige godt?

Svar til #19:
1. Du skriver "(...) det havde jeg slet ikke forventet, i betragtning af deres dårlige kvalitet.(...)" Hvad forstår du helt nøjagtigt ved "dårlig kvalitet"?

2. Du spørger: "Er det så også ændret således at man må bruge amatørradioer til LMR for det åbner op for mange nye spændende muligheder??" Her er svaret generelt nej, idet kravene til markedsføring af amatørradioer er forskellige for kravene til markedsføring af LMR-radioer.

73, OZ7S Sven

Svar til #21:

De rækker helt ens og lyder sikkert også meget ens.

Kan godt forstå at mange er begyndt at bruge 300.- radioer.

Bliver den ødelagt så er den jo billig at udskifte

Svar til #21:

De rækker fint nok, men lyden og modulationen på kina-radioer er forfærdelig.

Og det er årsagen til at jeg ikke ejer en eneste 'billig'-radio mere.

/4H

Svar til #24:
Ja de lyder forfærdeligt i forholdt til Motorola eller Hytera f.eks.

Mine ligger i en kasse et sted, festblanket eller ej :-)

Svar til #7:
radioen kan programmeres med 16 PMR frekvenser som kan bruge på 446 mhz

Svar til #1:
radioen kan lovligt programmeres med 16 PMR frekvenser som alle lovligt kan bruge på 446 mhz

Svar til #21:
ja der er kun prisen til forskel.
https://www.oz1kai.com/baofeng-salg.htm

Svar til #27:
Har du papir på det?

Svar til #27:
Det er desværre ikke rigtigt. Den er ikke lovlig at bruge på PMR, selvom mange gør det. Radioen sender både med for høj effekt over 500mw samt at antennen skal være fastmonteret, den må ikke kunne tages af.

Svar til #29:

Nej selvfølgelig har han ikke det da det er ulovligt hvad angår TX-brug.

Svar til #30:

Ja, det er utroligt som nogen har hang til at sprede misinformation i dette her forum. :-(

Svar til #22:
Hej Sven, undskyld det sene svar.

1: dårlig kvalitet er kinesiske plastik radioer med de ringeste batterier. Ligesom børneradioerne fra BR legetøj og sådan er en Baofeng 888 de er direkte sammenlignelige. Begge lige dårlige og billigt lavet. Baofeng er sjovt brug og smid væk legetøj - helt sikkert, men det har intet med amatørradio eller professionelt brug at gøre. Bare tag et kig på opladeren, ingen styring. Bare et par poler. Mærk hvor billigt plastikken er udført og hvor dårligt den lyder og skratter. Der er ingen fylde i modulationen, nasal eller dunkel. Alle komponenter er taget fra den billigste hylde. Baofeng kan slet ikke sammenlignes med hverken Hytera eller Motorola, der begge også er kinesiske mærker. Her er kvaliteten på alle parametre markant højere. Vandtætte, lækre knapper, lækre rammer, gode batterier, bygget til det ekstreme, bygget til at blive brugt.
( Ja Motorola er kinesisk nu - Google solgte det til Leonovo)
Baofeng er som med dårlige biler. Et transportmiddel, men heller ikke andet. Ingen komfort, ingen sikkerhed, ingen holdbarhed osv.

2: tak for oplysningen.

Svar til #32:
HAUGE du er sgu da en rigtig gammel sur mand få dig dog et liv,
jeg har brugt og solgt baofeng i 7 år og jeg har stadig de 2 første som jeg købte for 7 år siden som jeg bruger til amatør brug, med de samme batterier og jeg bruger dem flittigt,
så det med dårlige og ringeste batterier,
ja du må undskylde men jeg griner sgu en del af dit indslag,
( og det er der også mange andre der gør)

Inden tråden "stikker af" , så husk venligst at tale pænt, om og til hinanden, man behøver ikke være enige om et emne, men stadig kunne debattere på en konstruktiv og sober måde !

Svar til #33:

I 7 år?

Hvad er detfor en virksomhed? Din hjemmeside indeholder intet info om cvr nummer, handelsbetingelser, reklamationsret, returret osv. som jo er lovkrav.

Skal det forstås sådan at du sælger disse ulovligt, og sort, uden moms og udenom skattevæsnet? Og oven i købet programmeret til PMR som de ikke må benyttes til?

Det er da ikke ligefrem super heldigt...!

Peter

Svar til #33:
Jeg gider ikke gå ind i det personlige, men vil dog sige at jeg ikke er sur og jeg har et godt liv:-)
Men at rose Baofeng mener jeg er en fejl. Det er legetøjsradioer, det er meget tydeligt at konstatere blot ved at mærke dem og trykke på knapper. Det er på samme måde som alle de kinesiske motorcykler, der blev solgt for år tilbage. De kører ikke på vejene mere. Der er ingen forhandlere af dem mere og man kan ikke opdrive reservedele. Hvorfor - fordi de var alt for dårlige fremstillet ligesom alt muligt andet billigt Kina skidt. Det er som med så meget andet, man får hvad man betaler for og Baofeng er billigt og dermed dårligt. Nye (og gamle) radioamatører hold jer langt væk fra det lo….

Svar til #36:

Der er også folk der mener at en Fiat Multipla er en fed bil :D Og lad dem om det.

Men du har ret, og vi er helt enige. Alene det at billige Kina-radioer er bygget på SDR / Radio-On-A-Chip, kan de naturligvis ALDRIG være lige så gode som en 'rigtig' radio. Men måske ved folk bare ikke bedre. Tænker at de fleste som evt. tror på at Baofeng er en god radio, selv opdager sandheden med tiden, og så har de trods alt ikke spildt for mange penge på det ;)

Svar til #37:

At hævde at en SDR baseret konstruktion "naturligvis ALDRIG vil være lige så gode som en 'rigtig' radio" indikerer vel kun, at du næppe har megen indsigt i moderne kommunikationsløsninger.
Noget sludder er det i hvert fald.
Lad mig blot minde om Voyager sonderne der, bortset fra frontenden, er rene SDR løsninger. Disse, der blev opsendt i halvfjerdserne, og i dag er 3-4 gange længere væk end Pluto, er der stadig kontakt med. Det havde ikke været muligt med en analog signalbehandlingsdel.

At det så er muligt, at lave endog meget billige SDR løsninger, der stadigvæk er anvendelige i mange tilfælde, uden derfor at leve op til professionelle krav, er en helt anden historie.
Hvor Baofeng befinder sig i det game, har jeg ingen anelse om.

Mvh
Hans-Jørgen

Svar til #37:
Omkring dit udsagn om SDR og deres egenskaber vil jeg henlede din opmærksom hed på en artikel i sidste nummer af Funkamateur omkring dynamikområde etc. for Direct Sampling SDR.

Vel har mange SDR mangler, men det skyldes for 99 % vedkommende elendig SW og kan ikke lægges selve SDR konceptet eller HW til last. Det har længst bevist sit værd og er kommet for at blive. Jeg vil gerne sende dig et velskrevet GNU Radio script til en LIME Mini, så du selv kan prøve en god SDR.

Jeg tænker at du har en smartphone, som du er tilfreds med. Du er måske ikke helt klar over det, men i en sådan er der skam mange SDR: Der er nemlig en radiotelefon med en TX og en RX, en GPS modtager, en 2,4/5,8 GHz radio med en sender og modtager og sikkert også en broadcast modtager. Det er "Six Radios on a Single Chip"

Og jeg har både Baofeng og Wouxun håndradioer og har naturligvis målt performance på dem. De er skam rigtig gode. Ikke helt på højde med en toptrimmet CQP512, men det er sgu' tæt på.

vy 73

Ye Olde Radio Engineer

Jeg er rigtig godt tilfreds med mine low-end radioer! Man kommer rigtig langt ind i radio verdenen for meget små penge - det passer til mit hobby buget! High-end er bestemt ikke det eneste brugbar eller saliggørende, hvad enten man snakker radio eller high-fi, biler, cykler . . . mv.

vh erik

Jeg har eksperimenteret med Baofeng og med DRA818V moduler, som også er SDR baserede.
De er ganske ubemærkede sammenlignet med superheterodyne radioer. Specielt har jeg observeret en rigtig god kanal-selektivitet.

Svar til #32:
Mange tak for tilbagemeldingen.
Som andre nævner, så er det også min opfattelse, at de 'radiotekniske parametre' såsom udgangseffekt, modtagerfølsomhed, modtager- og senderspurious, intermodulation og den slags overholder kravene for de anvendelser, som de billige kinesere er tiltænkt. Det bygger jeg på de målinger, som jeg foretog for år tilbage og skrev om i OZ sammen med OZ5RM.
Og ja: Der er ikke mange komponenter i kineserne, hvilket er en stor fordel, idet det f.eks. forøger pålideligheden på grund af færre lodninger.
Dermed ikke være sagt, at de 'kvalitetsparametre', som du nævner, kan være forskellige. Læs f.eks. min artikel i OZ om 'den borede monofon', der implicit siger lidt om samlekvaliteten. Og når jeg ser efter, så går min Quansheng TG-UV2 noget stramt og vaklende i bordladeren, og tastaturknapperne klemmer til tider, når de nedtrykkes.
Der er lidt at rette op på.

73, OZ7S Sven

Svar til #36:
undskyld jeg kaldte dig en gammel sur mand.,
og med hensyn til de kinesiske mc, er jo der kører faktisk en del men rigtig de skulle modificeres, altså er der et firma i Horsens som skifter alle lejere, i dem , så de kan køre, videre, Nå men nok om det,