CW med GNISTER

Att alle CW interesserede i DK ;o)

Hermed en update på - CW med GNISTER - som vi startede op her på brugtgrej for over 3 mdr siden.

Vi har afholdt møde hver onsdag kl 2000 på https://meet.jit.si/ .
Se vedhæftede foto fra forrige onsdag, hvor vi var 10 incl. undertegnede.
Sådan en mødeaften er vældig lærerig, hyggelig og inspirerende.
Vi slutter ca. kl 2200

Jeg har fungeret som "mødeleder" men det er udelukkende for at vi kommer ind i en rytme, for alle er meget online "vante" og det betyder at ingen snakker i munden på hinanden etc - Det virker bare for godt ;o)

Vi har hjulpet hinanden igennem LCWO træning og træning i afsending, samt inspireret hinanden med alt muligt vedr CW og amatør radio.
Vi har ikke specifikt øvet CW sammen, men udelukkende snakket om hvordan ugens træning er forløbet og på den måde holdt hinanden til ilden samt hjulpet hinanden "op på hesten " igen.

Der har været "besøg" af OZ2A kim som fortalte lidt om hans holdninger til god CW indlæring og vi har haft besøg af mesteren selv - OZ8SW Steen - som også gav sit bud på god CW indlæring.

Jeg har underholdt med min ringe erfaring i CW og amatør radio, og det har været alt fra brug af RBN til valg af keyer og padler etc.

Jeg har ideer til andre "prominente" gæster som jeg vil invitere, som kan give os noget inspiration. Blandt andet vil jeg forsøge at få DJ1YFK Fabian på besøg, da han er hjernen bag LCWO som alle er vældigt glade for.

Ovenstående har betydet at alle har flyttet sig ret meget, og vi er så langt at vi også begynder at kører på radioen nu.

Som begynder i CW i Danmark er det svært at finde nogle at kører klar tekst med i et rimeligt langsomt tempo - altså lavere end speed 20 wpm.
Der er simpelthen ikke nogen danskere som ligger og hygger sig ret ofte med langsom klar tekst.

Det skal vi have lavet om på, da jeg har en fornemmelse af at der er flere som er interesserede i dette, enten for at få opfrisket CW eller for at komme i gang.

Derfor vil jeg nu prøve at være QRV hver aften kl 2100 dansk sommer tid ;o) på 3548 kHz.

Har du lyst til at være med så svar på mit CQ på 3548 kHz og så ser vi hvad der sker hvis vi bliver flere - så kan vi qsy og dele os op.
Skulle jeg være optaget så prøv selv et cq på 3548 kHz - kun derigennem får vi aktiviteten op.

Hvis du vil være med i CW med GNISTER's online mødeaftener så skriv til mig på hjh@skovholm.com - måske vi kan inspirere dig til at komme i gang, blive bedre eller blive super hurtig ;o)
Du skal ikke have andet end en mikrofon og et webcam på din pc ...Resten klarer vi ;o)


Det vil glæde mig hvis jeg via ovenstående initiativer kan få endnu flere med på CW bølgen .... Du vil ikke fortryde ...CW is the real thing ....

vy 73 es cu on 3548 kHz QRS

OZ1JHM

Svar til #1:

Hej Hjalmar.

Jeg er med...!!

Svar til #2:


Hej kommende gnister!

Jeg kan kun varmt anbefale, at hvis du sidder derhjemme og er lidt i tvivl om du vil kunne lære CW, så skal du helt sikkert deltage i vores onsdags møder ;-)
Hér vil du blive hjulpet i gang, og motiveret til hjemmetræning, og man skal ikke være bange for at lave fejl - vi er jo alle amatører ;-)
Der er de virkelig rutinerede og så er der f.eks mig som den sidst ankomne langsomste gnist i vores gruppe.

Så vel mødt!

Vi ses på: https://meet.jit.si/

onsdag kl. 20.00

Vh. Ib Larsen
OZ1KF/Gnist ;-)

Super ide med at mødes på 3548 kHz kl. 21 til stille og rolig cw for alle - forhåbentligt kan det inspirere flere til, at komme igang med morseriet :-)
Vi høres ved !

Svar til #1:
Flot du opfordrer til CW, gerne mere af den slags.
Jeg har den holdning at det var et "tab" da morseprøven blev udtaget som krav ved ansøgning af licens. Dette fordi mange, efter at have bestået denne morseprøve, blev fascinerede af CW, ligeså fortalte mange undervisere om hvordan man begår sig i en CW qso. Det er uden tvivl vanskeligt, på egen hånd, at lære CW, jo flere sammen jo bedre. Jeg har tidligere og nu igen, procederet for at man bør begynde at telegrafere vha. en gårdpumpe. Ved hjælp af en sådan får man rytmen ind på rygmarven.
Jeg er så heldig at være i besiddelse af en vintage gårdpumpe, den er fremstillet i 1901 til brug ved/for daværende Statstelegrafen. I de tilfælde jeg benytter en hastighed under 125 tegn/min = 25 ord/min benytter jeg altid min gårdpumpe. Her høres en lydfil som Allan//VK2GR, efter vor 80 meter CW qso tilsendte mig, jeg benytter her min gårdpumpe. Igen flot initiativ, jeg har selv haft CW qso med OZ2A. Den af dig omtalte OZ8SW har jeg endnu hverken haft qso med, ej heller har jeg hørt ham. Jeg vil, når muligt, lytte med på den af dig omtalte qrg på 80 meter. Held og lykke.

Svar til #1:

Herligt ....

Vi var 4 der var qrv i aften ;o)

OZ1BNT Flemming
OZ8SO Jens
OZ1SPS Sebastian
OZ1JHM Hjalmar

Der var rigtigt fine signaler fra alle 599 plus og der blev kun kørt med 20 -25 -30 watt ...Så det kan sagtens lade sig gøre at hygge CW om aftenen i OZ ...

Vi skal lige have fundet ud af hvordan vi gør med en ring QSO når man er så mange, men det er da det man kalder et positivt problem, som vi for øvrigt løste på flotteste vis ...

Check 3548 +- 1 kHz i morgen aften igen og lyt eller vær med ;o)

CW FOR EVER ....

OZ1JHM

Svar til #6:

Ja tak til Flemming, Jens og Hjalmar... Det var saftsusemig vildt at prøve at deltage i en ring QSO. Jeg håber ikke jeg skabte for meget uorden med mine begynder-fejl... hi hi... :D

Svar til #6:
Jeg ser at også Jens//OZ8SO deltager. Jens er en aldeles glimrende CW mand. I øvrigt havde jeg i aften en udmærket CW qso med en der benyttede slow speed ca. 17 eller 18 ord/min. Det er udfordrende. Havde jeg ikke gårdpumpen var jeg "ilde stedt". Jeg vil bestemt også gerne deltage, det er bestemt en kunst at kunne benytte slow speed.

Svar til #7:
Ingen laver fejl, det er en hobby. En større CW ring qso kræver disciplin, men det går åbenbart udmærket.

Svar til #6:
Er der en bestemt speed man benytter? Jeg mener er der en øvre grænse?

Svar til #1:

Hej alle,

Tak til Hjalmar for initiativet.

Ikke alt her i verden er FT-8 og lokale SSB QSO'er. Ej heller high speed CW. Der er klubber nok for de som gerne vil køre high speed CW og her er kravet for deltagelse jo at man kan præstere en vis minimumshastighed.

Lad det gerne være omvendt her! Hold hastigheden nede. Om det skal være 60 tegn pr minut som ved den gamle morseprøve, eller 80 tegn pr minut som var NATO standard eller 100 tegn som var kravet til 2nd klasse civilt certifikat kan være underordnet, men lad være med at forcere hastigheden. Her drejer det sig snare om at "få det hele med" i stedet for en halvgjort QSO hvor man hverken fik navn eller kaldesignal rigtigt første gang

Jeg har selv et par medamatører i nabolaget som faktisk gerne vil køre CW, men er bange for at de mister tråden hvis det pludselig går for stærkt.

Tidspunktet er ikke optimalt for mig, men jeg slår gerne på tromme for arrangementet.

73
Jens/OZ8SO

Svar til #11:
Hej jens

Som det fremgår af mit indlæg nr 1 så er tanken netop at QRS CW skal på banen i DK, så vi ad den vej kan hjælpe flere i gang.

Jeg er qrv hver aften og hører "aldrig" nogle ligge og chatte med speed < 20 wpm. Det skal vi have lavet om på.

Hvis du eller andre har et bedre forslag til QRG og tid så skriv det her ....Så kan I jo bare kalde op der og så hjælpe alle der har lyst til at komme i gang på CW - The Real Thing ;o)

Hvis man mangler qrq træning så er jeg også klar men det foregår så på QRQPOINT 3567 kHz eller 7024 kHz ...

I aften skruer vi lidt ned ...15 wpm og ser om det lokker nogle ud af busken ..

CU on the bands

OZ1JHM

Svar til #11:
Jeg er helt enig i dine synspunkter, At benytte QRS er afgjort også en udfordring, jeg mener når man "normalt" benytter speed 25 ord/min, nogle gange højere.
I går aftes havde jeg en udmærket CW qso med en fra Niger, i øvrigt nyt land for mig. Trods det vedkommende på sin qrz.com profil oplyser han er begynder, ligeså at hans CW er omkring 80 tegn/min, høres alligevel medamatører der ønsker qso med ham benytte omkring 150 tegn/min. Utroligt, men sådan er det.
Jeg vil da på et tidspunkt være med på 3548.0 kc/s, det bliver så vha. min udmærkede gårdpumpe.

Svar til #1:

Att alle interesserede.

Jeg ved godt at jeg "fylder" lidt rigeligt på brugtgrej lige nu med disse opdateringer, men jeg håber meget at kunne inspirere jer alle til at når man GØR NOGET så SKER DER NOGET ...

I aftes var der 5 deltager der var aktive kl 2100 på 3548 KHz, og MINIMUM det samme som lyttede ...jeg fik flere mails bagefter.
Vi havde lige lidt udfordringer med at en enkelt ikke kunne køre QRS - som jo netop er meningen - men det er jeg sikker på vi nok skal få løst.

Især glædede det mig MEGET at min gode gamle ven OZ6NF Gunner kom fordi og skrev " Det er dejligt med QRS, da jeg er blevet ramt at sygdom der gør at jeg skal lidt ned i speed" ...TAK gunner...du reddede min aften og du kørte FLOT cw ...

Der skete flere helt fantastiske ting i går....

Et Hovedbestyrelses medlem fra EDR kontaktede mig skriftligt og efterfølgende telefonisk og udtrykte sin begejstring for projektet .
Han var faktisk så begejstret at han kom med flere gode forslag som vi lige skal have udviklet og kigget på.
RESPEKT der er nye positive konstruktive toner i EDR....Jeg er oprigtigt imponeret - TAK ...

Dagen sluttede på bedste vis da endnu en radio amatør skrev at han gerne ville være med i vores online gruppe, da han trængte til lidt hjælp til at få CW rigtigt ind i hånden og øret igen ... Han fik selvfølgelig straks en invitation og jeg er sikker på at han er med i aften kl 20:00 når GNISTERNE samles ONLINE og snakker CW og alt hvad der til hører.

Har du lyst til at være med på den ene eller anden måde så drop mig en mail på hjh@skovholm.com - så finder vi det der passer til dig ;o)

CW FOR EVER ....THE REAL THING

OZ1JHM

Svar til #14:



super flot at i går igang , så sker der alligevel noget i danmark . det ser ikke ud til at radioamatørene er på skype.
godt gået.
mvh hans

Svar til #14:
Igen er Hjalmer ude med forkerte info. Jeg deltog initialt med QRS. Efter denne QRS qso var afsluttet kom jeg igen med noget højere hastighed, hvilket var helt bevidst, som nævnt var QRS qso ´en afsluttet. Held og lykke med kurset, et udmærket initiativ.

Svar til #15:
Enig, heldigvis er ikke alle på SKYPE og lign.

Svar til #16:

Jeg forstår det sådan at hele ideen med begivenheden er at man forbliver QRS fra start til slut - ikke kun en enkelt eller nogle få QSO's. Formålet er at give amatører der ikke har lyst til de høje hastigheder et sted at mødes og at være aktiv på båndene. På samme vis som f.eks. QRP folkene har deres foretrukne begivenheder. Så at gå op i hastighed igen under begivenheden falder udenfor ideens rammer.

Jeg synes iøvrig det er en fantastisk god ide OZ1JHM har barslet, og jeg håber det vil bide sig fast og blive en større trend blandt radioamatører.

vh erik

Svar til #:

Hej med jer.

Jeg nåede i dag, hverken Jitsi-møde, eller radio pga andet møde, men håber I har haft succes med begge dele..?

På radioen var jeg med på det første møde, og var for første gang deltager i en CW ring-QSO. Det var noget der for mig krævede al min koncentration, og det gik, men også kun lige. Jeg vil sige at tempoet for mit vedkommende, nok ikke må komme over de 22wpm, hvis det skal være i bare lidt længere tid. Det bliver for mig stadigvæk, alt for anstrengende ved fx speed 25wpm, og der misser jeg også et ord hist og pist.

Jeg har også lagt mærke til, at det gør en stor forskel hvor meget mellemrum folk laver mellem hvert ord, og at det er meget nemmere at følge med hvis ordmellemrummene er ekstra store, og derfor vil jeg komme med et lille forsigtigt forslag, også da jeg tror det vil kunne hjælpe andre....:

Kunne man forestille sig at lave lidt ekstra store mellemrum mellem selve ordene?

Og jeg ved godt, at hvis der er mere end 7 prikker mellem ord, så er det reelt set ikke CW mere, men alligevel kunne det, i hvert fald for mig, være en kæmpe hjælp til at blive mere aktivt deltagende, og med større udbytte. Og jeg tænker ikke det skal være kæmpe mellemrum, men måske 9-10 prikkers mellemrum i stedet for de dikterede 7 prikker der er standarden...

Byd gerne ind I andre, hvis flere end jeg, tænker det kunne være en fordel for jer, eller om det bare er mig der skal træne hårdere...? :P

Svar til #21:

Hej Sebastian og andre,

Træn gerne hårdere! Men det får jo ikke andre til at lave længere mellemrum mellem ordene, og det kan vi gerne lege lidt med. Alt for mange har faktisk for kort mellem ordene – altså mindre end 7 priklængder, og det gør det jo ikke nemmere at læse.

Jeg gør følgende for at forsøge at holde det rigtige ordmellemrum:

Først finder jeg priklængden i millisekunder som er 1200 divideret med hastigheden i ord pr. minut.

For 16 WPM (80 tegn pr minut) er det 75ms. 7 gange 75ms er 525ms som så er længden af ordmellemrummet ved denne hastighed.

Derefter indstiller jeg skiftetiden/hang tiden på radioen til dette tidsrum. På min kinesiske G90 radio sættes den direkte i millisekunder, og på min IC-7300 sættes den som 7,0p(riklængde). Det vil sige at den holder den korrekte skiftetid uanset hastighed.

Nu gør jeg så det, at når jeg har sendt sidste bogstav i et ord og sluppet nøglen venter jeg til radioen lige har skiftet til modtagning (efter 525ms) før jeg fortsætter med næste ord. Jamen det virker jo!

Jeg er ikke tilhænger af ”modifikationer” af morsealfabetet – bortset fra under indlæring/træning. Morsealfabetet og brugen af det vedligeholdes stadig af ITU. Se:

https://www.itu.int/rec/R-REC-M.1677-1-200910-I/

73 og på genhør
Jens/OZ8SO

Svar til #1:
som gammel radiotelegrafistr er jeg meget interesseret, cw var jo en stor del af dagligdagen på radiovagterne på 500 khz, og jeg gør stadig en del for at holde det vedlige; men engang indlært glemmer man det jo ikke

Svar til #10:
der er nok en øvre grænse for, hvad man kan klare selv holder jeg mig fra speed125 wpm: men 120 wpm var krave6til eksamen som radiotelegrafist og det tog det mig måneder og år at lære, så jeg kunne bestå eksamen og få certifikat som radioekspedient, som der står på forsiden , den var så betinget af en udmønstring som gnist 98i mindst 12 måneder indenfor 5 år, ellers skulle certifikatet generhverved- fornyet, hvilket jeg så gjorde to gange mellem 1969 og 1986, sidste gang i 86

Svar til #24:

Jeg går ud fra det er cpm du mener, og ikke wpm....

Ellers er det jo svimlende hastigheder vi her taler om....!! :=o

Svar til #24:
Hej Evald
Tak for din fine og oplysende reaktion.
Jeg henholdt mig blot til Jens//OZ8SO´s bemærkning om de 80 tegn/minuttet. En hastighed Jens//OZ8SO mente i NATO regi skulle være den hastighed som i hvert fald skulle benyttes som minimum.
Og ja, du har naturligvis ganske ret i at man til 2. klasses civilt certifikat skulle kunne modtage hhv. afsende speed 20 ord/minut = 100 tegn/minuttet. Afsendelsen skulle ske vha. en gårdpumpe. Ligeså mener jeg man til træning i afsendelse af CW bør benytte en gårdpumpe, det giver rytmen ind på rygmarven. At man efterfølgende benytter sig af en Vibrokeyer eller lign. paddels er en anden og afgjort god mulighed. Det er lidt som at lære regnekunsten fra bunden og derefter benytte elektroniske regnemaskine(r).
Til OT: God fornøjelse til kommende veteranfrokost i RAF 1917´s veteraner. Det bliver sikkert som tidligere ganske hyggeligt.

Svar til #1:
jeg deltager også gerne; men det må være handicapvenlige lokaler for jeg sidder i kørestol, som en lille sidebemærkning så har vi i radiotelegrafistforeningen af 1917 dannet en veteranklub med mottoet: der er stadig strøm i gamle gnister

Svar til #13:
på kyststationernee vasr reglen at den fart du kaldt op med fik du svar på- sådan, så lærte vi det helst holder jeg mig til 20 wpm eller spe4ed 100, der var krsavet til eksamen, speed 125 holdt jeg mig lidt fra, det var kravet til 1.ste klasses certifikat

Svar til #25:
desværre ved jeg ikke hvad cpm står for men med wpm mener jeg word par minute ud fra normalordet paris, som bla gør at speed 125 svarer til 25 wpm

Svar til #26:
80 tegn i minuttet var bla kravet til modtagelse af kodegrupper mens de 100 tegn var kravet til 2.den klasses certifikat og vejen til udmønstring

Svar til #29:

Sri...
cpm = characters per minute
wpm = words per minute

Jeg havde misforstået, og troede du talte om hastigheder på 100wpm og derover. 100cpm er lidt nemmere at kapere... :)

Svar til #25:
det er nok counts pr minut jeg mener eller for mig hedder speed 20 jo 100 tegn i minuttet, sri, hvis forvirrede begreberne