Ny repeater i Jægerspris / Analog UHF og lidt om rækkevidde

Kære medradioamatører

Link til spændende og klar tekst om rækkevidde på radiosignaler.

https://quality2wayradios.com/store/radio-range- distance

Jeg kæmper lidt med signalet over min (vores) nye repeater i Jægerspris

OZ0ABCD Over Draaby repeateren

Analog 432,8875 - 434,8875 (PL tone 146,2 RX + TX) antenne ASL 28m
Velkommen på frekvensen / Der arbejdes på opgaven / under construction

73 De OZ0ABC / Karsten

Svar til #1:
Prøv osse det her: https://www.ve2dbe.com/rmonline_s.asp

Repeateren kan i øvrigt høres med et pænt signal i Allerød.

vy 73

Ye Olde Radio Engineer

Svar til #1:
Dejligt med en ny god repeater, dem kan vi ikke få nok af. Mange vil gerne bruge repeatere til både hverdag og fest.

Og dejligt at se at du benytter en anden pilottone end den sædvanlige 82.5 Hz. 146.2 Hz er også lige efter bogen for det område du har valgt at have repeateren. Ja reglerne er lavet om.

http://hamrepeater.dk/

Og et godt link du har lagt ind. Her står det sort på hvidt. Jo mere effekt jo længere rækkevidde, der er også det jeg altid har sagt, men er ofte blevet modsagt af bedrevidende.

Meget effekt er altid godt

Svar til #3:

Der er ikke i den artikel taget højde for de meget forskellige båndbreder, som kommercielle broadcaststationer vs småradioer, såsom dem radioamatører, anvender.
Derudover er der heller ikke i artiklen forholdt sig til ønsket om at kunne levere en meget høj signalstyrke til de kommercielle broadcaststationers lyttere.

Svar til #3:
>Jo mere effekt jo længere rækkevidde, der er også det jeg altid har sagt, men er ofte blevet modsagt af bedrevidende.
Det er kun delvist rigtigt. Selvom både repeaterens og brugerens sendeeffekt forøges kraftigt stiger rækkevidden ikke ret meget når vi snakker om FM-repeatere.

Drejer det sig om SSB på VHF/UHF up er det delvist noget andet, idet to VHF stationer hver med 10 W SSB og en 10 DB antenne har en rækkevidde på 300+ km. Hvis begge har en kW SSB og 15 dB antennegain er rækkevidden 7-800 km uanset forholdene. Til gengæld stiger rækkevidden nok ikke meget over 1.000 km selvom du kunne hælde 10 kW i antennen, se troposcatter på www.oz1rh.com QSO'er over 900 km på 2 m SSB/CW er sjældne medmindre man bruger meteorscatter eller eme. Går du fra SSB til WSJT Q65 får du derimod med ionoscatter en rækkevidde der vil noget. Med amatørmidler bliver det mindst 1.600-1.800 km. Læg mærke til at FT8 ikke er beregnet til VHF, det er Q65 derimod.

73, Palle, OZ1RH

Svar til #3:

"Meget effekt er altid godt"

Hvis det drejer sig om repeaterstationer, så er det noget vrøvl, da disse deler frekvensspektret hen over landet. Dermed er der risiko for at stationer, som deler frekvens, kan genere hinanden. Selv med pilottone.

Svar til #6:
Et godt eksempel her på QTH'en er Randers og Knivsbjerg, som begge normalt kommer fint ind her hos mig i JO46oh. Den er helt gal under løftede forhold.

Som en lille sidebemærkning kan jeg løfte sløret omkring en beregning OZ1EBB, Jan, lavede sidst i firserne omkring en mulig (aldrig realiseret) packet-link mellem Nordjylland og Norge (Kristiansand). Den viste en 99% sikker link med 180 mW i begge ender. Dette vel og bemærke efter militære krav til en forbindelse!
Han testede også en link mellem Trehøje (i nærheden af Videbæk) og Kølvrå (OZ7BBS' gamle QTH) - 100% forbindelse med 10 mW i den mobile ende...

Svar til #3:
Meget simpelt - effektkravet til en forbindelse stiger med kvadratet på afstanden. Dobbelt afstand = 4 gange mere effekt.
Det bedste man kan gøre, er at mindske tabene i signalvejen, ellers bliver det lidt som at fyre et uisoleret hønsehus op - det kan sagtens lade sig gøre men den eneste vinder er leverandøren af den energi man skal bruge...

Svar til #7:

Nu siger effekten jo ingenting, sålænge du ikke kender antennegain, og de geografiske udbreddelsesforhold.
25 Watt er alt hvad hvad sattelitten Voyager 2 har at gøre godt med, men der er stadig kontakt med den, selvom den er mere end 20 Mia km borte!

Mvh
Hans-Jørgen

Svar til alle:

Meget forenklet kan man sige at rækkevidden for punkt til punkt forbindelser er kvadratroden af:

(TX effekt * TX antennegain * RX antennegain* (bølgelængden^2)) / RX Minimum Useable Signal (MUS)

Så kan I selv lege med de 5 størrelser og se deres indflydelse.

Hertil kommer så fysiske tab pga. terræn og for visse frekvenser tillige atmosfæriske tab osv.

Men hovedbudskabet er at rækkevidden kun vokser med kvadratroden af effekten, men for sammenlignelige antenner vokser proportionalt med antennegainet.

Så kan I selv afgøre, hvad der mon er billigst ved den enkelte frekvens:
Større PA-trin
Bedre antenner
Bedre antennekabel
Bedre (mere effektiv) modulation

vy 73

Ye Olde Radio Engineer