FT8 på 23 cm, var det noget at prøve?

Lidt i tråd med de opslag som har været omkring 23 cm, kunne det så være noget at prøve FT8 af på 23 cm? Det kunne for eksempel være på frekvensen 1296.174 MHz. Jeg har prøvet at sende lidt på FT8 på 2 meter og jeg har vedhæftet et billede af hvor jeg blev hørt i løbet af en halv time på 2 meter på FT8 rapporteret til PSK-reporter. Jeg mangler at lave nogle prøver på 70 cm men det begrænses desværre også af at der ikke er ret mange der modtager FT8 på 70 cm og rapporterer det til PSK-reporter.

Svar til #1:
Hej Kim

Der køres FT8 på 23 cm, men på 1296,174 MHz. Den danske distancerekord på 23 cm TR er på 1.745 km og lavet for godt 2 år siden på FT8.

Da 23 cm signaler kan være lidt udtværede, er FT8 ikke den optimale digimode. Men der findes andre i WSJT-X pakken, som Q65.

De mest anvendte modes til DX på 23 cm er stadig CW/SSB, og det er længe siden, at jeg har hørt aktivitet på .174.

https://vushf.dk/toplistfirst/dx-records/
http://www.vushf.dk/contest/?contest=1557

Svar til #2:

Mange tak for svaret. Jeg tilretter lige mit opslag til at være et forslag med frekvensen 1296.174 MHz i stedet for. Jeg er godt klar over at følsomheden nedsættes på hurtige digimodes som FT8 og FT4. Jeg kunne bare godt tænke mig lige at afprøve dette på højere frekvenser end HF, især så højt oppe som 23 cm. Men jeg er bestemt ikke afvisende for at afprøve digimodes som egner sig bedre til højere frekvenser. Da mine antenneforhold ikke er ret gode anser jeg det ikke for interessant at køre phone (SSB) og CW på 23 cm.

Svar til #1:
Man kunne jo også prøve med WSPR.

Svar til #1:
Hej. En udmærket ide at prøve FT8 på 1296 MHz, da det giver mulighed for forbindelser, hvor signalerne ikke er gode nok til SSB.
Ulempen ved 23 cm er, at aktiviteten er lav og antennerne (normalt) meget retningsbestemte. Man får ikke noget ud af blot at kalde op på 1296,174 MHz, QSO'er skal aftales. Noget andet er selvfølgelig under gode forhold eller tester, hvor der kan være fin aktivitet.
Siden nytår er der startet en 1296 MHz FT8 aktivitetstest hver tredie onsdag i måneden. (Google "FT8 Activity"). Første gang var i onsdags. Jeg kørte 12 stationer, heraf 7xPA, 1xON, 1xDL og 3xOZ. En af de danske stationer havde ingen 23 cm antenne, men brugte istedet sin 2m/70cm combi yagi.
73 Ole OZ2OE

Svar til #5:

Det var god info, dette vil jeg huske til næste gang der er aktivitetstest.

Svar til #4:
Som der skrives i #5, så skal der anvendes retningsantenner på 23 cm. Der er WSPR ikke specielt interessant.

Svar til #7:

Nu bliver det så min lodrette 3 bånds-antenne som jeg bruger i første omgang. Jeg har en LogPeriodisk antenne liggende som dækker 23 cm også og den kan det godt tænkes at jeg samler (den har aldrig været brugt) og sætter på senere. Jeg ønsker at få nogle personlige erfaringer med hvad man kan opnå på 23 cm med hvilke typer antenner. Det er muligt at intet af det duer men så har jeg prøvet det også. Sidst men ikke mindst, er der jo altid den mulighed at bygge en retnings-antenne selv præcis så lang som jeg har plads til, det er jo forholdsvis enkelt. Små retnings-antenner har jeg prøvet at lave før med succes, Det jeg kunne forestille mig er en Quad-beam som jeg har lavet før til 2 meter (men altså til 23 cm denne gang).

Svar til #8:
Hej Kim

I januarnummeret af RadCom er der en vist en 46 elm. (2 x 23 elm.) Bi-yagi med skeleton-slot feed. Der er links til STL-filer til 3D printede stand-offs til elementerne.

Antennen er 2 meter lang, men jeg tænker den nok kan skæres ned til 2X 14 elm., så er den ca. 1 meter lang.

Hvis ikke det var fordi jeg allerede har gang i adskille andre 23 cm antenneprojekter var jeg nok gået i gang med denne.

VY 73

Jørgen, OZ7TA

Svar til #9:

Hej Jørgen

Tak skal du have for indlæg til inspiration. Jeg antager at jeg kan have en enkelt beam med 18-20 elementer siddende deroppe men det kan selvfølgelig også være to kortere antenner. Årsagen til at jeg godt kunne tænke mig at lave den som Quadbeam er dels at det giver en ret god forstærkning sammenlignet med en Yagi-antenne, det andet mindst lige så vigtige er at antennen nemt kan ændres hvad angår polarisation. Antennen skal i høj grad bruges eksperimentelt og jeg regner også med at jeg må lave justeringer og tilretninger indtil det spiller maksimalt. Med disse omkring 20 elementer, så burde udgangspunktet blive ret godt. Jeg forventer mig mindst 13 db(d) gain fra den. En ting som jeg bemærkede med min gamle 4 elementede 2 meter Quad var, at jeg oplevede den knap så hysterisk med forkert polarisation som jeg oplevede Yagi-antennen var det. De egenskaber som 2 meter Quad-antennen havde kunne jeg godt tænke mig at overføre til 23 cm eksperimentet. Det skal jo under alle omstændigheder sidde inde under taget med de begrænsninger og problematikker som det giver. Eneste fordel i alt det er, at jeg har umanerligt nemt ved at komme til antennen, og lave alt det om som jeg har lyst til når det passer mig.

Svar til #1:
FT4 og FT8 er ikke beregnet til 2m, 70 cm, 23 cm eller højere. Der bør som Kjeld, OZ1FF skrev bruges Q65 som er udviklet til troposcatter, ionoscatter og eme. Joe Taylor, K1JT ved hvad han gør, det gør Kjeld også.

At du bliver hørt lidt rundt omkring med FT8 betyder bare at de andre ikke har opdaget den nye Q65, der blev udviklet for lidt over et år siden.

Glem alt om lodrette antenner på 1296, man bruger vandrette retningsantenner til DX. Så kan man til gengæld uanset forholdene få en rækkevidde med SSB på over 300 km selv med 10 W, det er noget længere end en repeater. Se www.oz1rh.com om troposcatter og ionoscatter.

73, Palle, OZ1RH.

Svar til #11:

Som tidligere nævnt har jeg ikke muligheder for at sætte antenne op udendørs hvormed at analoge modulations-arter er helt uinteressante for mig. Jeg udelukker bestemt ikke at jeg på sigt vil prøve noget andet end FT8 og FT4, som for eksempel Q65 men lige nu er det FT8 som jeg vil prøve af. At noget er udviklet til et formål udelukker jo ikke at man kan eksperimentere med det til noget andet. Det er vel også derfor at der er disse FT8-aktivitetstest på VHF og UHF. Disse test vil jeg helt sikkert benytte mig af, først og fremmest på 23 cm men også 2 meter og 70 centimeter. De resultater som jeg kommer til at opnå vil naturligvis hæmmes væsentligt af mit antenneforbud til udendørs opsatte antenner, så jeg kommer jo aldrig til at kunne lave nogen sammenligninger med nogen som bare kan sætte det op som det passer dem. Dog vil jeg kunne køre et eller andet højt beliggende sted hen i bil og sætte noget op til formålet, det har jeg ikke gjort så meget i endnu på hverken på HF, VHF eller UHF.

P.S.: Når/hvis Q65 bliver den vindende modulations-art på VHF og UHF, så vil jeg naturligvis gå med på den. Der er ingen grund til at satse på noget som måske er under afvikling.

Svar til #11:
Hej Palle

Tak for roserne. Det luner lige så meget som en hel time i skulderklapmaskinen. :-)

Svar til #12:
Hej Kim

For nyligt er der oprettet en webgruppe omkring 23 cm aktivitet i OZ.

Den holder møde på https://meet.jit.si/OZ23CminteressegruppeOZ hver søndag kl. 20:00.

Der vil blive oprettet undergrupper for forskellige temaer. Den første gruppe med temaet teknik og udbredelse er oprettet og holder møde hver anden torsdag kl. 20 - 21 på https://meet.jit.si/OZ23CmQSOtekniogudbredelseOZ . Første gang 27.01.2020.

Der kræves ikke tilmelding, men at man logger på med call og navn.

Til almindelig kommunikation er der oprettet en groups.io mailreflektor:
https://groups.io/g/OZ-23cm

Svar til #12:
Hej Kim

FT8 er ikke under afvikling. Men på 23 cm har det sine begrænsninger. Da der findes bedre alternativer, bør disse anvendes.