Forhindre radio i at sende

Hej til jer alle sammen, håber i har dejligt. I har hjulpet mig før og jeg har et spørgsmål som jeg håber i kan hjælpe mig med.

Jeg har fået en Kenwood2000 forærende den kan en helt masse og den er både flot og behagelig. Jeg bruger den til at lytte på og har sat en ledning ud af vinduet og har allerede hørt nogen fra Italien og England og selvfølgelig Danmark. Det er meget spændende. Men da jeg ikke må sende på den vil jeg høre om det er muligt at gøre noget så den ikke kan sende overhovedet. Kan jeg dreje på noget så den ikke ved et uheld kan sende. Det skal siges at jeg allerede har taget mikrofonen af. Hvad skal gøre for at den ikke kan sende ud af antennen er der en indstilling eller knap?



Mange tak og velsignet sommer til alle.

Svar til #1:
Jeg kender ikke dimsen så nøje, men i gamle dage hed det, for at lovliggøre en sådan, at den skulle bringes i en tilstand, så det mindste, der skulle anvendes, for at den kunne sende igen, ville være brugen af en loddekolbe, så, ingen mikrofon er ikke nok. Eventuelt at aflodde den ledning, i apparatet, der får den til at taste.
Indviklet, - suk. Regner med, det stadig er gældende.

Erling oz7iy

Svar til #2:
Reglerne er klare: Man må eje en sender til de(n) frekvense(r) man har lyst til og de(n) effekt(er) man har lyst til. Man må bare ikke bruge den, med mindre man enten har en tilladelse eller et certifikat eller brugen er undtaget krav om tilladelse/certifikat.

For ca. 40 år siden var der nogle skumle bestemmelser om at sætte sendere "ud af kraft", men den slags er der ikke hjemmel til i dag.

vy 73

Jørgen

Svar til #1:
Hvis det er er en ts-2000 kan man slå transmit inhibit til
Der står på side 41 i manuel
Så slipper man for at lodde og klippe

Mvh

Svar til #1:
Hvis du allerede har pillet micén af, så syntes jeg ikke du skal gøre mere ved det, du skal virkelig VILLE sende hvis du kommer til det uden mic.

Hvis du af vandvare kommer til at sende en dag, så opdager du det jo ret hurtigt og afbryder. Der er ingen der kommer efter dig ved at det sker.
Så fortsæt du lytningen med god ro i maven :-)

Mvh Jens

Svar til #5:
Tak for alle jeres kærlige svar. Det blev jeg glad ved.

Jeg tror jeg gør som Christian Bach Hansen skriver og bare for at være helt sikker og så gemmer jeg mikrofonen i skuffen, så kan det ikke gå helt galt. Jeg kan jo bare slå det til igen, hvis det en dag bliver nødvendigt. Det er ellers en dejlig radio med mange knapper og funktioner og så er den meget flot. Tak tak.



Kærlig hilsen Lars

Svar til #1:
det er en super fin radio og den kan jo køre 100 watt på 27.355 usb, så der kommer du langt, Men få nu en rigtig antenne på, så du ikke ødelægger senderen,
ps , håber snart du får en licens der gør den lovlig at sende på,

Svar til #7:
Pas nu på at frekvens politiet fra 3770 ikke kommer efter dig :-)

Svar til #8:

De er ikke på 11m

Så der kan vi lege som vi ønsker.

Svar til #6:

Jeg forstår dig sådan at det er vigtig for dig at være lovlydig! Det er ikke lovlig at sende med din station på 11 m båndet (som antydet i svar #7), det skal være en til formålet typegodkendt station du bruger når du sender på 11 m båndet (CB båndet, 27 MHz båndet), også selv om du på et tidspunkt får en radioamatør licens.
Du må selvfølgelig lytte alt det du vil, men du må ikke viderebringe oplysninger om det du lytter til tredjemand med mindre det er beregnet til det. Så hvad du høre udover radiofoni stationer, amatørradio stationer, vejr og navigations meddeler o.lign. skal du tænke dig om inden du viderebringer.

Vh Erik

Svar til #10:
Ejjjj, det er vist fra fortiden :-)

Svar til #9:
Du kan aldrig vide dig sikker :-)

Svar til #10:
Erik,

Prøv at læse, hvad jeg skriver i #3. Man behøver IKKE at gøre noget som helst ved en TX, ikke en gang fjerne morsenøgle eller mikrofon.

Alt det der med at "kastrere" sendere og ulovlig besiddelse af sendere hører fortiden til

Og for en ordens skyld. Typegokendelser hører også fortiden til.


vy 73

Jørgen

Svar til #13:
Dvs du gerne må benytte en hf radio på 11meter nu?
I såfald er det stadig kun med 12 watt ssb og 4 watt am/fm :-)

Mvh Jens

Svar til #13:

Hej Jørgen

Beklager at mit lille skriv i #10 har kunnet misforståes! Der lavet en lille tilføjelse.

Det er fuldstændig korrekt, at så længe man ikke sender på stationen, så er den fuld lovligt at lytte på som den er på alle frekvenser, man skal bare holde fingrene fra alt hvad der kan starte senderen. Det jeg respondere på er at der i #7 bliver antydet at den er lovlig at sende med på 11 m båndet, CB båndet, 27 MHz båndet - mange gør det måske, men det er en overtrædelse af lovgivningen på området.

Ad. typegodkendelser, eller hvad det hedder nu om stunder mellem fagfolk (se #16): De krav en CB radio skal overholde finder du her i bilag 5: https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2022/740
Radiogrænse flade nr 00028 finder du her: https://www.retsinformation.dk/api/pdf/201694
De harmoniserede standarder nævn i radiogrænseflade dokumentet må du selv støve op.

Endnu engang, for at undgå flere misforståelser, mit skriv i #10 handler om at det blev antydet i #7 at det var ok at sende med stationen på 11 m båndet. Lidt OT, men jeg valgte at svare fordi trådstarter antyder at han ønsker at overholde lovgivningen - og forlader han tråden med det indtryk at det er lovligt at sende på CB båndet med radioen - så synes jeg han er blevet dårlig vejledt.

vh erik

Svar til #14:
Jeg forholder mig udelukkende til ,om man lovligt må have en driftsklar sender stående eller ej. Det må man. Om man så må bruge en given sender er uden for trådens emne.

Til #14 (OT):
Det du nævner med grænseflader er jo netop ikke en typegodkendelse, men et krav for lovligt at kunne bruge en bestemt type sender.

EOD herfra

vy 73

Jørgen

Svar til #16:

Tilføjelse til det mere folkelige "typegodkendelse" i #15.

vh erik

Svar til #17:

Lidt supplering af "flueknepperiet" - men kun ment afklarende:

Kig i:

26. april 2000, Slut med krav om typegodkendelse:
http://www.privatradio.dk/?side=visnyhed.php&ar t=84
Citat: "...
Fra 8. april i år er det ikke længere nødvendigt at have Telestyrelsens godkendelsesskilt siddende på sit privatradioanlæg. Og om et år er skiltet intet værd, i hvert fald for forhandlere og producenter.
..."

19. april 2001, Typegodkendelsen er intet værd.
http://www.privatradio.dk/?side=visnyhed.php&ar t=99

-

Dette er de gældende EU-krav til 27 MHz CB-radioanlæg, som også skal anvendes til radiosending:

Link fra E. S. C. #15 - her dog nyere bekendtgørelse:
BEK nr 739 af 25/05/2022
Bekendtgørelse om radiogrænseflader:
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2022/739
pdf:
https://www.retsinformation.dk/api/pdf/231096
Citat: "...
Bilag 13
Radiogrænseflade 00 028: 27 MHz CB-radioanlæg (Citizens’ Band)
...
8, Harmoniserede standarder, EN 300 433-2
9, Internationale forpligtelser, ECC/DEC/(11)03
..."

Har producenten oplyst eller har nogen målt at en (radioamatør) radiotransceiver overholder EN 300 433-2 ECC/DEC/(11)03 - og de andre grænser nævnt i Bilag 13, så er det ok at anvende radiotransceiveren til 11 meter båndet.

Hvor kan EN 300 433-2, ECC/DEC/(11)03 downloades/læses? EU-borgere betaler milliarder til EU, så er sådanne krav/standarder selvfølgeligt offentligt tilgængelige?

Svar til #14:
Nej det er stadivæk ulovligt at anvende en HF amatørradio til 27 MHz i øvrigt uanset hvilken lic kategori man er indehaver af. Det har vist noget at gøre med at cb radioerne skal overholde nogle harmoniserede standarder mv.

Svar til #18:
Naturligvis er de det:

www.etsi.org

https://docdb.cept.org

/Jørgen

Svar til #20:

Citat: "...
Naturligvis er de det:

www.etsi.org

https://docdb.cept.org

/Jørgen
..."

Svar - nitte. Det er pinligt:

"EN 300 433-2" ingen fund:
"ECC/DEC/(11)03" ingen fund:
https://www.etsi.org/standards#page=1&search=&ti tle=1&etsiNumber=1&content=1&version=1&o nApproval=1&published=0&historical=0&sta rtDate=1988-01-15&endDate=2022-07-16&har monized=0&keyword=&TB=&stdType=EN&freque ncy=&mandate=&collection=&sort=1

"Search Result
No matches found"
https://docdb.cept.org/search/search?searchStrin g=EN+300+433-2

"Search Result
No matches found"
https://docdb.cept.org/search/search?searchStrin g=ECC%2FDEC%2F%2811%2903&exact=on

-

https://www.cencenelec.eu/european-standardizati on/european-standards/obtaining-european -standards/


Ingen fund:
https://webshop.ds.dk/standard?Search=EN+300+433 -2

Ingen fund:
https://webshop.ds.dk/standard?Search=ECC/DEC/(1 1)03

.

Svar til #1:
lad være med trykke på tx tasten. Så nemt.

Svar til #23:
Lidt svært, hvis der leges med diverse DIGI-modes, hvor radio styres fra PC.
Jeg synes at det er et yderst fint spørgsmål der stilles, hvor trådstarter gør sit bedste for at være på forkant.
Respekt herfra...

//Lau

Svar til #21:
De er da her:

https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300400_3004 99/30043302/01.03.01_60/en_30043302v0103 01p.pdf

https://docdb.cept.org/document/430

Så blev der nævnt flueknepperi. Tjaa, måske, men jeg er godt træt af at høre om "radioamatørlicens", typegodkendelser, kastration af sendere og alskens andre forbud og regler, som måske eksisterede for 40 år siden.

Kom nu ind i kampen venner og læs op på hvad tingene hedder i dag, hvilke regler der gælder og især hvad der IKKE gælder, så vi ikke om 3 måneder skal gennem det samme emne en gang til. Jeg vil nemlig hellere bruge min tid på teknik og ikke på at luge ud i den fortsatte kolportering af gamle regler.

vy 73

Jørgen

Tak Jørgen


(følgende er refereret i EN 300 433-2)

EN 300 433-1:
Her står mange krav.
https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300400_3004 99/30043301/01.03.01_60/en_30043301v0103 01p.pdf

ETSI TR 100 028-1:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/100001_1000 99/10002801/01.04.01_60/tr_10002801v0104 01p.pdf

ETSI TR 100 028-2:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/100001_1000 99/10002802/01.04.01_60/tr_10002802v0104 01p.pdf

Svar til #25:

Citat: "...
Kom nu ind i kampen venner og læs op på hvad tingene hedder i dag, hvilke regler der gælder og især hvad der IKKE gælder, så vi ikke om 3 måneder skal gennem det samme emne en gang til. Jeg vil nemlig hellere bruge min tid på teknik og ikke på at luge ud i den fortsatte kolportering af gamle regler.

vy 73

Jørgen
..."

Hej Jørgen

Alle de gamle CB-folk og licenserede radioamatører har styr på det.

Det er kun de nye, som skal have det nogle flere gange.

Vær glad for, at der kommer nye til. :-)

Svar til #24
Det er et meget relevant spørgsmål, og derfor syn's jeg også at de råd der gives skal være nogenlunde korrekte.

#27:
Helt ærligt tror jeg ikke, de gamle har styr på det. Det er som regel dem der fremturer med "licens" osv.

Jeg tænker vi er færdige med tråden. Det er tid til en lille historie om en af forgængerne til EN 300 433-1.

Da den blev lavet en gang i forrrige århundrede sad jeg som Telestyrelsens repræsentant i den ETSI komite, TC-RES hed den, som havde ansvaret for at skrive standarden. Da vi fik det første draft til kommentering fra arbejdsgruppen som lavede arbejdet, stod der at sendeeffekten skulle måles uden modulation også ved SSB. Jeg bad om ordet, og spurgte så, om ikke der var nogen der skulle læse lidt op på SSB modulation og effekten. Komiteformanden og de ca. 60 medlemmer af komiteen gloede fuldstændigt uforstående på mig, mens de to fyre fra Plessey (G3??? og G4???, jeg har glemt kaldesignalerne) kæmpede for ikke at komme til at grine.

Behøver jeg at fortælle at arbejdsgruppen fik lov at gå hjem og lave et nyt udkast?

Vy 73

Jørgen

Svar til #28:

Hej Jørgen

60 medlemmer uden praktisk SSB erfaring - mystisk. Hvad lavede de ellers i komiteen? Hvad er adgangskravet til komiteen/arbejdsgruppen?

-

Det var da faktisk en god måde at måle sendeeffekten på i en standard - alle SSB-radiotransceivere kan bestå denne test, da SSB uden modulation, sender med ca. 0 Watt.

Og ingen overtoner eller intermodulation uden modulation, kan måles.

(uanset om de sender 1kW eller mere, med modulation)

:-)

Svar til #29:
Hejsa

Tjaa, jeg kender en hel del der kalder sig "RF ingeniører", og er meget stolte af det, men som ikke ved noget som helst om SSB eller radioudbredelse, så det var nok ikke så overraskende, at klientellet i TC-RES heller ikke vidste det. Komiteen hedder TC-ERM i dag, og du kan slå den op på ETSIs hjemmeside

Men der kom da til sidst en brugelig standard ud af det.

vy 73

Jørgen

Svar til #9:

Hejsa.
Da tråden vist er ved at nå til vejs ende, så vil jeg da også lige komme med et lille indslag.
Kommentaren er til #9 der ikke mener at finde 3770 gruppen på 11M.
Her kunne man spørge; ”Er du sikker”?

I forbindelse med en lille demonstration, i vores lokale radioklub OZ5BAL, hvor jeg demonstrerede hvor meget sjov man kunne få ud af en diodemixer til Kr. 50.-, så lavede jeg engang denne video.:-)

Håber det lidt OT går an.
https://www.youtube.com/watch?v=aDaBXYftKyE

Thomas/OZ1JTE

Svar til #28:
Som jeg husker det, så var der kun een Plesseys repræsentant til mødet, og det var G3RZP Peter Chadwick. Peter og jeg havde i mange år et fortrinligt samarbejde i RES02 og senere ERM02 arbejdsgrupperne - og også i 'overgrupperne' RES og senere ERM.

Og ja, der slipper sommetider nogle tekniske (og nuomstunder især juridiske) blobs med i ETSIs standarder. Jeg har i de seneste ca. fire år som en af EU kommissionens førende eksperter i radiostandarder gennemtrawlet ca. 200 ETSI standarder, der er eller var på vej til at blive harmoniseret - og identificeret en del 'uhensigtsmæssigheder'...

73, OZ7S Sven

Svar til #1: dit problem er sådan set løst ved det du skriver , en ledning ud af vinduet. Hvis du skulle blive fristet at tx , er jeg næsten sikker på problemet er løst på under 10 sekunder, da radioen højst sandsynlig brænder i udgang , ( forkert længde på antenne)

Svar til #28:

Haha! :-D

Godt gået med at "måle effekt på SSB uden modulation" :-D .....det er lidt ligesom Christiansborg i dag - man vedtager noget uden at vide noget som helst....haha! :-P