CW på ATF

Kære Alle

Nu er det snart tid til at mødes på ATF.

CW med Gnister stiller i år med et meget stærkt hold som har knoklet for at være klar med en masse info til jer om hvad vi går og har det sjovt med.

Vi har 4 borde og vi har lavet noget forskelligt på dem alle.

OZ6ADL nils har samlet en masse info til dig om vores morsekursus. Du vil møde nogle af dem der er i gang lige nu med at træne og du vil kunne høre alt om hvordan vi gør. Har du spørgsmål eller skal du bare lige "hjælpes" i gang så er det her du skal komme forbi

OZ1BFM Henrik og OZ7P Per har taget en masse qrp grej med og vil vise dig lidt om hvor langt CW og QRP bringer dem omkring. De arbejder begge portabelt med deres qrp grej også, så også det vil du kunne få en god snak med dem om.

OZ8PM Peter har samlet en masse forskellige padler og nøgler sammen og her vil du kunne få en rigtig god snak om hvordan de forskellige virker og du kan også få lov at prøve.

OZ8CW Hjalmar har taget pc med og viser dig hvordan vores online klubhus virker og hvordan vores super SLACK online system virker. Det er det som samler alle os CW med GNISTER og det som vi hver dag har stor glæde af.
Hjalmar har endvidere taget værktøj med så hvis din padler trænger til en finjustering så de virker endnu bedre så tag dem med og vi fikser det og tester dem med det samme,

Sidst men ikke mindst så vil der på vores stand være rigtigt mange CW med GNISTER som gerne tager en snak med dig om vores fælles passion - CW.
Du kan nemt kende os på vores fine klubtøj som vi har på.

Alle os CW med GNISTER glæder os rigtigt meget til at møde dig på ATF ...Håber vi ses

OZ8CW

Svar til #1:
Hej Hjalmer
Al respekt for især dit virke ifm. at få mange radioamatører aktive på CW.
Du gør et fint arbejde, derom ingen tvivl.
Lige et lille spørgsmål: Hvornår er man "med gnister" ? og hvornår ikke?
Fortsat held og lykke med projektet.
MVH
Vj

Svar til #2:

Hej Vagn

Tror du skal have de humoreske briller på, når du læser Hjalmars skriv angående CW med GNISTER.

Selv var jeg med fra klubbens begyndelse, og står bag vores Gajol slogan og logo.

CW med GNISTER skal tolkes som "os kursister", der vil lære telegrafi, samt "dem der giver gode råd herom".

CW med GNISTER eller GNISTERNE er blot blevet en fællesbetegnelse for os på 3547KHz, Jitsii, Slack og hjemmesiden med fælles interesse.

HÃ¥ber det giver mere mening nu?

Svar til #1:
et fint initiativ, håber i får mange besøgende på jeres stand, selv tillader jeg mig at pynte mig med titlen gnist eftersom det var besætningstitlen ombord i koffardien , dewt hang nok lidt sammen med certifikatet som radiotelegrafekspedient, som der står på forsiden af samme certifikat; men vi lever jo i et frit land
mvh OZ7TX fhv "gnist" i ØK og DS PROGRESS

Svar til #3:
God aften Nils
Tak for svaret.
Mit håb var/er at det var Hjalmer der besvarede, mit i øvrigt helt legitime, spørgsmål.
Korrekt: En radiotelegrafist, i hvert fald en faguddannet en af slagsen, blev kaldt for "gnist".
Begrebet CW MED GNISTER har jeg, udover fra Hjalmer side, ikke tidligere set/hørt anvendt.
MVH
Vj
PS: Fin qrz.com side du har.

Svar til #4:
God aften Evald.
Enig, et fint initiativ.
Personligt så jeg gerne at "eleverne" fra start af, lærte at benytte en gårdpumpe, inden "eleverne" benytter mere sofistikerede nøgletyper.
Ganske som vi selv, det giver bedre forståelse for rytmen.
Da jeg i vinteren 1962 - 1963 frekventerede et kursus under EDR´s København´s afd., formålet var morseattest som dengang var krævet til sendetilladelsen, lærte vi også at benytte en sådan gårdpumpe.
Hastigheden var 60 tegn/min. = 12 ord/min.
God aften og mvh
vj

Svar til #6:
Der er sgu ingen der bruger "gårdpumpe" mere. Du er dog tydelig med din vibroplex på båndene. Meget tydelig rytme, aldrig i tvivl når det er dig. Bencher paddle er der mange der bruger nu

Svar til #7:
Du mener at ingen benytter gårdpumpe mere!!.
Hmmm, jeg og flere andre benytter en sådan.
Jeg skifter mellem en Vibroplex bug og gårdpumpe.
Den gårdpumpe jeg benytter er fremstillet i 1901 af daværende Statstelegrafen, det var inden P & T.
Jeg har selv været i besiddelse af en Bencher paddel.
En sådan er ikke lige mig, jeg forærede den til en god ven der mig bekendt har glæde af en sådan type.
Tak for "roserne" om min nøgling vha. en Vibroplex bug.
Jeg tillader mig at tvivle på du har hørt mine CW signaler.
1. Jeg er sjældent aktiv.
2. Når jeg er, er det i de seneste mange måneder foregået på 17, 15, 12 og 10 meter, jeg kan ikke forestille mig at du, uanset hvor i Danmark du har QTH, er i stand til at høre mine signaler på så høje bånd.
MVH
Vj

Svar til #6:
på radioskolen på fanø, lærte vi også aftelegrafering som det hed med "gårdpumpen", for i morselokale5t var opstillet en række øveborde forsynet med statstelegrafens fine messingnøgle træning i høremodtagelse foregik via en monitor med hulstrimler med telegramtekster, hvor hastigheden så kunne ændres ved at dreje på en knap fra meeget langsomt til speed 100 efterhånden som vi lærte det, for mig tog det ca 1½år fra oktober 63 til april 65, hvor jeg fik certifikatet efter omprøve i svendborg og almindelig oplæring som learning by doing på skibsradiostationerne. certifikatet fornyede jeg to gange, for det kunne jo være

Svar til #9:
Hej Evald
Lige kort så handler tråden om en engageret gruppe der gerne vil lære kunsten som CW er og altid vil være.
Påstanden om at ingen (se ovenstående indlæg), mere benytter en gårdpumpe, synes at være noget forhastet.
Al respekt for gruppen der på 80 meter CW dagligt træner i CW.
Fortsat god aften.
T U S U.
MVH
Vj

Svar til #1:

Virkelig godt Hjalmar. Jeg er så træt af at jeg ikke kan være med i år, men jeg ønsker jer alle en rigtig god messe/ATF. Det var helt kanon sidste år, så jeg kan varmt anbefale alle, at opsøge CW med Gnister holdet på deres stand til ATF !! De er alle gode og hjælpsomme folk.

Og tak Vagn for dine inputs også. Altid dejligt med interesse fra folk omkring det vi render og laver :)

Også tak for dit råd omkring håndnøgle/gårdpumpe.
Jeg er sikker på det er et velment råd, og det vil helt sikkert være den rigtige vej for nogle. Dog kan der være nye CW interesserede der læser dette, og der vil jeg sige, at det ikke nødvendigvis vil være det bedste valg for alle, at starte med en håndnøgle.
For mit eget vedkommende, var det bedre at starte med paddel og keyer, da jeg stadig ikke havde rytmen på rygraden. Med paddel og keyer hører man tegnene som de skal lyde, hvilket hjælper en til at indprente den korrekte rytme fra starten af. Derefter er jeg enig i, at det kan være virkelig godt at træne med en håndnøgle sideløbende med padlen, og derved fik, i hvert fald jeg, en bedre fornemmelse af den korrekte timing i CW, og kunne høre når jeg var ude af trit på håndnøglen.

Men til alle nye; tag endelig fat i de deltagende på CW med Gnister standen. De ved hvad de taler om, og vil rigtig gerne hjælpe alle interesserede igang med CW :)

Svar til #11:
God aften Sebastian
Tak for dine pæne hhv. velmente ord til mig.
Du skriver bl. a. - citat begyndt: Jeg er sikker på det er et velment råd, og det vil helt sikkert være den rigtige vej for nogle. Dog kan der være nye CW interesserede der læser dette, og der vil jeg sige, at det ikke nødvendigvis vil være det bedste valg for alle, at starte med en håndnøgle. Citat slut.
Når man som elev på diverse, i datiden, radioskoler rundt omkring i Danmark, på et tidspunkt vel i alt 7 inkl. Søværnet´s Signalskole, skolen på Færøerne hhv. i Grønland, fra ledelserne der, hhv. af P&T, direkte forlangte at eleverne lærte aftelegrafering vha. en gårdpumpe, samme ifm. diverse morsekurser til den dengang forlangte morseattest ved sendetilladelse som det tidligere blev kaldt, var årsagen klart den at rytmen via en gårdpumpe kom ind på ryggraden, først senere, læs: efter certifikat var erhvervet, kunne/måtte man benytte mere sofistikerede nøgletyper som dengang værende Squezze Key, Vibroplex bug og lign.
Da jeg i 1971, på radioskolen i Klaksvik skulle opgradere mit 2. klasse radioekspedient certifikat til 1. klasse ditto, da var der "ingen nåde".
De 125 tegn/min = 25 ord/min. skulle afsendes vha. en gårdpumpe. Heldigvis var jeg siden omtalte 2. klasses certifikat fra januar 1970, fortsat med en gårdpumpe, i øvrigt den meget benyttede GNT nøgle, en sådan var til rådighed i samtlige af Søværnet´s enheder.
Lidt måske OT: I mange år ledte jeg efter den originale P&T fremstillede gårdpumpe, den var fremstillet på P&T´s værksteder, fremstillet i messing, den var/er skøn at skue og afgjort skøn at benytte.
Prisen var/er derefter hvis man da overhovedet kumme finde en der var/er til salg.
I stedet for fandt og købte jeg en lignende messing gårdpumpe fremstillet af daværende Statstelegrafen i 1901, det var inden P&T blev "opfundet".
Den er lige så skøn at skue hhv. benytte som omtalte P&T gårdpumpe.
Held og lykke, I gør noget ved sagen, herunder reklame for kurset, jeg tænker på gnisternes trøje.
Jeg føler mig overbevist om at alle på Hjalmar´s kursus, vil profirere af en sådan beslutning (indlæring vha. gårdpumpe), men det hverken kan, eller vil jeg blande mig i.
Held og lykke på 80 meter hhv. på ATF.
MVH
V. J.
PS: Desværre har nogle få det indtryk at jeg "morer mig" over Hjalmer´s og andres virke, det er ingenlunde tilfældet og beror klart på en misforståelse. Det er da også årsagen til jeg afholder mig fra at deltage på "gnisternes" frekvens, det har jeg prøvet ganske få gange.

Svar til #10:
SRI TU SU .-.-.

Svar til #12:

Med alrespekt, for både dine, og Evalds erindringer fra skoletiden, så kan det jo godt tænkes at der er sket lidt med udviklingen siden dengang. Ikke med CW som sådan, det er formentligt uændret (stadig prikker og streger), men med selve måde at undervise på.
Det gælder jo sådan set alle fag. Det er heller ikke den samme måde eleverne lærer at læse og skrive på, som i forrige århundrede. Der er sket en udvikling siden dengang.
I fællesskabet CW med Gnister, respekterer vi at folk er forskellige, og at det ikke er det samme der fungerer for alle. Nogen skal træne på én måde, og andre på en anden. Det vigtigste er, at vi får så mange som muligt over målstregen :)

Men hyggeligt at høre om gamle dage. Og det kan bestemt være hyggeligt at sende CW i roligt tempo på en gammel messing gårdpumpe, som afveksling ind imellem :)

Jeg håber at rigtig mange vil komme til CW med Gnister standen i weekenden. Hold jer ikke tilbage. :o)

Svar til #13:
Hej Evald
Du skal ikke undskylde noget som helst.
Blot ville jeg med min bemærkning om at: Tråden handler om noget andet = ATF og CW MED GNISTER på dette marked, skåne dig for underlige bemærkninger om OT i tråden.
God dag til dig,
VY 73 de
Vj
T U S U.

Svar til #14:
Hej Sebastian
Naturligvis er der teknisk set sket en udvikling, endda en stor udvikling.
Men CW er stadig CW, måden CW læres på er, synes jeg, evig gyldig.
Det har intet med fortiden at gøre, indlæringsprocessen er stadig den samme.
Never mig, har gruppen CW MED GNISTER, glæde af en anden måde at lære CW på, så er det da fint nok, det hverken kan, eller vil, jeg blande mig i.
Gamle dage!! Næppe, CW er som ovenfor skrevet, stadig CW.
Her man man (jeg) vel med fuld ret anføre: Unden fortid - ingen fremtid.
Blot synes jeg at gruppen CW MED GNISTER "snyder" sig selv med glæden ved at undgå gårdpumpen i indlæringsprocessen.
Vi kommer nok ikke længere, så herfra blot: God fornøjelse.
MVH
Vj

Svar til #1:

Kære alle

" CW med Gnister" er meget mere end "elever" der er på morse kursus.

På døren til vores online klubhus står følgende :

...................

Formål

CW MED GNISTER er en kreds af danske radioamatører der gerne vil fremme brugen af CW.
Den fornemmeste opgave er :
at hjælpe nye radioamatører til at oplære færdigheder i CW.
at hjælpe CW operatører til at træne QSO færdigheder på radioen.
at medvirke til at der er trafik på båndende imellem fælleskabets deltagere.


Uanset evner skal alle behandles med respekt og hjælpes på absolut bedste vis.
Ingen er hævet over fællesskabet.

.....................

Derfor kan vores fællesskab faktisk også være givende for amatører som kan CW men som måske lige mangler modet til at kaste sig ud i en QSO på radioen. eller for den drevne CW operatør som vil have lidt sparring til et eller andet.

Et eksempel er at i aftes lå vi 3 drevne CW operatører og kørte QSO på 3547 SAMTIDIGT med at vi var på online JITSI med kamera. Det betød at vi fik en god snak om store eller små fingerbevægelser og betydningen af dette når det går stærkt.
Meget nørdet men det er også "CW med Gnister"

Uanset hvem du er og hvad du kan så er du MEGET velkommen på vores stand på ATF på søndag

HÃ¥ber vi ses

OZ8CW

Svar til #17:
Hej Hjalmer
Er man på kursus, da er man elev.
Når man som gruppen her viser opgaver, da er det vel for at lære fra sig.
De der lærer er som elever at betragte.
Jeg forstår ikke ganske hvorfor du synes at være "modstander" af termen elev.
Naturligvis skal man behandle alle med respekt.
Men sådan er der så meget.
God fornøjelse med undervisningen til diverse modtagere af denne = elev(er).
MVH
Vj

Svar til alle:

Vi har et gammelt ordsprog, som siger at enhver fugl synger med sit næb.

Oversat til radioamatørsprog kan det lyde som, at det er lige meget om der på HF eller VUSHF køres med AM/FM/PM/SSB/FT4/8/JT65/QRA65A/B/C/D/E/PSK/RTTY/ATV eller CW med gårdpumpe, VibroPlex eller lignende, som f. eks. krokodillenæb, så er vi alle radioamatører for Vorherre:

https://www.youtube.com/watch?v=fqI3d7MddtA&ab_c hannel=AllanMoller

CU @ATF

Svar til #19:
God aften Kjeld.
Du har så evig ret i din holdning at: Så er vi alle radioamatører for Vorherre.
Du har i en anden tråd givet udtryk for: At vi alle underlagt de udfordringer vort topografiske landskab giver os, det er spændende med udfordringer af enhver art.
Fin video, herlig CW qso vha. krokodillenæb, jeg vil endda vove den påstand at den flutter man hører i qso ´en med en Tjekkisk medamatør på et så "høj" frekvens hhv. så "højt" bånd, er ren musik i ørerne for CW freaks. Den forbindelse aftvinger respekt.
Det skulle ikke undre mig at du/I også har afviklet CW qso ´er på markant "højere" bånd. I sådanne tilfælde er det vel kun CW der fungerer, jeg gætter på at telefoni, uanset hvilken form for telefoni, at flutter og lign. vil "ødelægge" kvaliteten i så høj grad at signalet næppe kan læses.
God aften hhv. god weekend, held og lykke med udfordringerne på så "høje" bånd.
MVH
Vj

Svar til #3:
hvad er et gajol slogan?

Svar til #7:
Rolig nu var jeg så heldig at kunne blive aktiv på båndene, ville jeg så absolut bruge"gårdpumpen" og jeg tror selv at der er mange som stadig benytter den, selv er jeg ikke helt fortrolig med min squeezekey; men det går fremad, og som du selv skriver, så kan man nemt kende folk på nøglingen og morsemåden, det var de skrappe til på lyngbyradio i tresserne, hvor jeg var gnist på PRETORIA og KAMBODIA og jeg er ret stolt af at have været ansat i ØK

Svar til #21:
Hej Evald

Ved ikke om det eksisterer endnu, men førhen stod der et citat eller et slogan på bagsiden af låget til en pakke Gajol pastiller.

Det var blot et forsøg, på at skabe lidt humor, i dette til tiders firkantet debatforum :-)

Kom og mød CW Med Gnister på ATF22, vi hjælper dig fra .- til --..

P.S. ATF står i øvrigt for Amatør Træf Fyn

Svar til #21:

https://da.wikipedia.org/wiki/Ga-Jol

Svar til #22:
Hej Evald
Uden at have ønske om at være uvenlig, da blot følgende:
Tråden her handler om ATF = Amatør Træf Fyn samt at CW MED GNISTER igen i år møder op for der at formidle et udmærket budskab om omtalte gruppe´s virke for at få andre med på CW vognen".
Et fint og legitimt formål.
Naturligvis er du både glad og lidt stolt over dit virke i ØK mv, ligeså over din kommunikation med LYRA = OXZ, men det kan vi 2 tage op i en af os startet tråd her på Brugtgrej.dk´s forum
Det synes som om at 3. mand er bedre orienteret om hvem der ikke benytter en klassisk gårdpumpe, og hvem ikke.
De, trods alt mange, der stadig benytter en sådan gårdpumpe, benævnes ofte som værende gammeldags sure mænd (ingen kvinder åbenbart) med ternerne skjorter og brede seler (farven på selerne ses ikke oplyst).
Mig bekendt er det en hobby vi har, således har nogle medamatører glæde af det jeg vil kalde klassiske metoder i jagten på f. eks. DX, andre benytter de platforme der nu om stunder er til rådighed, f. eks. DX Clustre mv.
Nogle har mulighed for opsætning af store antenneanlæg, andre må nøjes med mindre. Nogle har glæde af PA trin, andre nøjes med mindre power, med deraf større glæde når en stærkt efterstræbt DX stn. (DX exp.) er i loggen. Når nogle af disse med blot 100 watt og mere primitive ant. systemer har en, som ovenfor beskrevet i loggen, da ses ofte huller i loftet, så højt er armene, i begejstring, kommet op.
Det synes som om jeg ikke er den eneste der har den mening at en gårdpumpe er god til i hvert fald indlæring af aftelegrafering.
God weekend, held og lykke med din fortsatte træning, vi er alle fortsat som elever at betragte, forstået derhen at vi alle, dagligt lærer noget nyt, herunder nutidens måde at være aktiv radioamatør på, dette med vægt på CW, men også at vor hobby nu har en betydeligt større bredde indbygget i denne.
Fortsat god weekend til dig og dine,
VJ
PS: jeg ser som nævnt ovenfor gerne vi 2 starter en tråd her om diverse oplevelse(r) som radiotelegrafist hhv. som aktiv radioamatør med vægt på CW.
PPS: Der har over tid været en debat om hvorvidt man er radiotelegrafist uden at være i besiddelse af civilt radioekspedient certifikat. Således kender jeg indtil flere radiotelegrafister i Forsvaret uden et sådant certifikat. De pågældende har således aldrig haft behov for at sådant, for så vidt disse "kun" har kommunikeret på de militære net. Alle har de, og er stadig, sublime ved en nøgle, det uanset hvilken type nøgle.

Svar til #1:

Kære alle

Tusind tak for en hel fantastisk dag på ATF ..

Hele holdet på vedhæftede fotos siger mange tak for alle de dejlige besøg på standen og vi glæder os til at møde alle jer der vil lege med os..

CW4EVER

OZ8CW

Svar til #26:
God aften Hjalmar
Fine foto(s), men hvem er hvem?
Jeg synes det er spændende at få sat navn på.
De man ser, er de "faste" medlemmer af gruppen?
Må jeg stilfærdigt foreslå at der i "undervisningen" indgår undervisning i hvordan man gebærder sig på HF, jeg tænker på hvordan man agerer i pile - ups? og lign.
God fortsat fornøjelse på frekvensen og de bedste hilsener
Vj.

Svar til #27:
OZ2I OZ4MK OZ7P OZ1BNT OZ8CW OZ6ADL OZ1BFM OZ8PM

OZ7AEI OZ1CJX OZ8AE OZ8AAH

Når vi kommer til at skal på radioen, så tager vi snakken omkring takt og tone på båndet. Ligeledes vil vi også stifter bekendelse med anvendte Q koder og andre forkortelser anvendt i en standart træk og slip gummistempel QSO.

Svar til #28:

Tak For det Nils. :-) Mine øjne kunne ikke læse call på trøjerne hii, Der var 3-4 jeg var i tvivl om hvem var. Nu er det sat på plads!

73 Martin

mest QLF

Svar til #28:
God aften Nils
Tak for svar.
Jeg kender Henning//OZ2I ifm. Henning´s engagement i contest sammenhæng hhv. fra en enkelt, af Henning, sikkert privat iværksat DX exp.
Fint og prisværdigt mht. undervisning i mest benyttede Q koder samt i adfærd, ofte høres uheldig adfærd i en pile up. Det har jeg nu aldrig hørt (uheldig adfærd) fra danske CW operatører. Gummistempel qso´er er vel nødvendigt ifm. større DX exp. - det skal gå stærkt således at så mange som muligt opnår qso.
God aften, held og lykke.
MVH
Vj.

Svar til #29:
God aften Martin
Undskyld mig men din "underskrift " som "mest QLF" ligger, synes jeg lige til højrebenet for en kommentar.
Når New Zealand ofte er flyttet til Skive eller omegn under kaldesignalet ZL1OXQ da bemærker hverken min qso partner i det oprindelige New Zealand, eller jeg noget der blot minder om QLF.
MVH
Vj