N00b opdateres: 27 Mhz eller radioamatør-udstyr (rækkevidde)

Ny her og absolut ikke opdateret på viden om emnet:

hvilken type udstyr skal bruges for at nå fra hjemmet og til fx kanosejlads i området ved Ringkøbing Fjord dvs fra 2,5 kilometer til måske 15 kilometer i ikke særlig bebygget og bevokset område.

Hjemmeantennen kan komme op i monteringshøjde 6-7 meters - den vi tager med bliver en håndradio eller mobil med 12 volts batteri. Som så evt kan bruges i bilen.

Jeg har en meget gammel walkie, Zodiac P-2003 fm, men den er nok ikke meget bevendt (har ikke testet den, men den virker). Så der skal nyt til, ved ikke om fx ssb er noget der er til at gå til på håndradioer (har vist længere rækkevidde?)

Der findes en radioamatørklub i Tarm jeg kan snakke med hvis de gider én som mig :-)

Jeg er nemlig i tvivl om jeg skal satse på noget med en licens - maritim licens bliver ikke aktuel da den også skal bruges på land men det der hedder D-licens - der kan fås vandtætte håndradioer til de frekvenser?

Helt ærligt jeg ved ikke meget om det og synes ikke rigtigt jeg kan sætte den viden sammen jeg finder men har bestilt bogen 'Vejen til sendetilladelsen' på biblioteket og vil købe bogen afhængig af svarene her og i klubben.

Hvis du har links til gode kilder om emnet, så smid dem endelig, tak :-)

/Carsten, Bork
PS: undskyld hvis emnet har været oppe før de sidste par år, jeg har kigget, men..

Svar til #1:
gode gamle 27Mhz walkie-talkies kan sagtens bruges
og det er endda også lovligt,
gå efter dem med 40 kanaler 4Watt og FM
hvis dine antenner sidder bare en lille smule højt og frit,
dvs over dit hus tag top gavlen,
bliver det intet problem at klare 2-20KM

Held og lykke, det er super sjovt at rode med,
det er sådan alle os andre er startet

Svar til #1:

Ja der fåes vandtætte radioer til radioamatør frekvenser, F.eks. her:
https://shop.kinaradio.dk/
Hvad du må bruge de forskellige frekvenser til finder du lidt om her:
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2022/740
Det er også mulig at købe din egen frekvens, så er du frit stillet mht brug:
https://sdfi.dk/digital-infrastruktur/frekvenser /frekvens-tilladelser-

Vh Erik

Svar til #1:
Hvis du vælger "noget med licens" , så skal du huske at begge operatører skal være licencerede, dvs både hjemmet & kanoen

Svar til #1:

Hejsa.
Jeg brugte 27mhz i sommeren 92'.
Indendørs fra stueetage kunne jeg snakke med en basestation cirka 12km væk, i den retning hvor der var åbent land og ikke tæt bebyggelse. Nye batterier og 7 s-grader. Udendørs kunne jeg modtage basen uden støj i signalet.

En del år senere har jeg prøvet fra samme sted med en håndholdt vhf og ud til en portabel station med håndholdt retningsantenne. Cirka 15km dog med nogen støj i signalet. Modpartens sendeeffekt var på 1watt.

Jeg vil dog mene antennes skal noget højere op både til 27mhz og vhf hvis du skal have stabil og sikker kommunikation.
15km på åbent land med 4watt på 27mhz er realistisk. Du må ikke forvente at have fuld dækning hele vejen rundt.
//
mvh Jan

Svar til #3:
Nu tænker jeg han kigger efter 27 mhz, som han nu kan bruge med 4 watt FM og de kan med en antenne i 6-7 meter og omkring Ringkøbing fjord hvor der kun er vand og fladt sagtens række de 20 km.
Det er mere den anden vej med en håndstation.og en lille gummi antenne det i en kano kniber lidt med 4 watte, men det kan da komme an på en prøve prøve!
De radioer som Kina radio sælger, kan ikke anvendes på 27 mhz og heller ikke på PMR frekvenser lovlingt og to af disse, selv med en udvendig antenne, rækker ikke 20 km!
M.v.h.
Christian

Svar til #6:

Du har ret, jeg forstod det sådan at han spurgte efter vandtætte til D-licens brug. CB radio, så er Midtkom en mulighed: https://www.midtkom.dk/

Vh Erik

Svar til #1:
Kig på dette, det er alt du behøver udover lidt tid til at lære om D licensen, det er meget godt lavet med videoer og prøver.

http://operatorlicens.dk/

Mvh.
Regin, OY1R

Svar til #6 og alle I andre som har svaret:

Tusind tak for input, der er mange gode input, råd og hints, links mv, dejligt med dette forum, rigtig glad for at have fundet det.

Jeg vil umiddelbart starte op med 27 Mhz og derefter tage en D-licens hvis det er til at gå til som folk siger sådan at jeg ved hvad jeg har med at gøre hvis ikke 27 Mhz dækker vores behov (og jep, tak, licensen skal vi så begge have).

Om det så skal være vandtæt - det er en del dyrere og det siges at 'almindeligt' udstyr kan benyttes under jakken så den ikke får vand, så skal man bare ikke overbord, så dør den vel :-)

Jeg kigger på links til prøverne, lovgivning og udstyr - der er jo også håndradioer + mobilt til salg her til når licensen er i hus.

Og så har jeg været så heldig at jeg har fået kontakt til en lokal kapacitet, radioamatør, som har tilbudt at hjælpe med antenne og vil kigge over skulderen mht udstyr mv.

Tusind tak for hjælpen!

/Carsten, Bork ved Ringkøbing Fjord
PS: kan jeg få forummet til at sende en mail når der er svar herinde? Synes ikke jeg kan finde funktionen

Svar til #1:
Altså du kan også gå en anden vej.
Du kan jo købe/leje dig en såkaldt landmobil frekvens.
Der kan du vælge endten vhf eller uhf. Vhf er nok at foretrække i dit tilfælde. Du må her sende 25watt uden licens på frekvenser der matcher radioamatørenes D licens (ikke de samme frekvenser men de ligger tæt på)
Det fede er at ingen skal have en licens, antennerne er små (det er de absolut ikke på 27mhz) ingen andre i området må bruge din frekvens medmindre du giver lov, dvs der er ro..
De 25 watt rækker noget længere end de 4 watt på 27mhz. Bevares håndstationen sender stadig kun 5 watt (ikke4) men det går stadig langt nemmere end på
27 MHz pga antennerne.

Hvis det er fordi du også gerne vil kunne snakke med os andrer amatører ja så er en d licens self at fortrække, for selvom du har en landmobil frekvens må du jo så stadig ikke benytte amstørenes frekvenser.
Men læste det som du gerne vil have en “privat” kommunikation. Mellem base og båd?
Mvh Jens

Svar til #1
Jeg ville kikke efter em PMR radio, og ikke satse på gamle 27.mhz.

Det ud fra hvordan og hvor du vil bruge de radioer, og mon ikke der er nogen som er vandtætte.

Med lidt opfindsomhed, kan man godt få systemet til at virke over lidt længere afstande.

Så et godt sted at få mere viden er i den lokale amatørradioklub.

En PMR radio er meget nemmere at have med, da den er meget mindre.

Som radioamatør, kunne man bruge relæ stationer, og bedre antenner, og selvfølgelig bedre radioer.

Held og lykke med turen.

Svar til #1
Svar til #11

Der ihvertfald kun en håndholdt 27mhz model jeg vil have i hånden, TTI H100 den er kompakt. Desværre får jeg mistillid til antennen som er praktisk kort men ikke god til lang rækkevidde.

Kunne man ikke parkere en bil ude på ruten, så den kunne køre relæ? Jeg tænker på gratis software FRN eller lignende?

Man kunne også linke hjem med wifi etc. Sidstnævnte ville blive noget dyre end billig radio. Men ikke dyre end et amatørradioanlæg i bilen.

Svar til #1:

Hvis der er mobil dækning på hele ruten kunne I overvejet at bruge Zello, Der kan i få sammen funktion som en radio (PTT) og det er gratis

https://zello.com/

Svar til #10:
Jow, også privat snak, men ikke mere privat end at det bare handler om sikkerhed og om at vi gerne vil hentes her eller der når vi er færdige (og tidsperspektiv)

Jeg har besøgt klubben i Tarm i går aftes, jeg går i gang med at læse op til D-licensen. De var gode at snakke med og kan vejlede mht hvordan tingene fungerer, antenner, rækkevidde osv. så det skal nok gå - så ser jeg på om ikke jeg går længere ind i det at være radioamatør, det bliver spændende at få fingrene i

Svar til #13:
Jo, Zello kender jeg godt, men dette ville jeg have sat i værk netop for at undgå at være afhængig af en mobil

Svar til #8:
Jeps, tak, kigger derinde og har lige hentet 'Vejen til Sendetilladelsen' og har fået et eksemplar af prøverne fra for nogle år siden så jeg kan se niveauet. Og altså besøgt klubben i Tarm, det var godt for mig :-) Så jeg går i gang med at tage en D-licens

Svar til #1:
https://ham.brugtgrej.dk/itemshow.php?obj=185525

Svar til #16:
super godt valg, du vil også få meget mere ud af radioer med en Licens og det er jo vejen til en hel ny (verdens bedste Hobby)

Svar til #1:
Hej Carsten, et godt spørgsmål, du stiller - med mange svarmuligheder.
Disse kan du gøre langt mere præcise, ved selv at være mere præcis i din formulering af dine krav/forventninger.

Hvad er kommunikations behovet?
=> Kort besked ("alt OK, forventer at være hjemme kl. 18") ?? eller lange samtaler...?

=> Hvor vigtigt er det, at der er en sikker forbindelse?

=> Hvilken walkie-antenne bruges på basen? En rundstråler, en mobilantenne, eller en stor beamantenne, som peger i rigtig retning?
Og hvilken antenne vil du mere præcist bruge fra kanoen?


Svarene om 27 MHz er godt eller skidt til opgaven må primært handle om antennevalg fra begge ender.

27 MHz og 15 km. går næppe med en håndradio med stavantenne til en billig og halvdårlig baseantenne i den anden ende (og endnu mindre, hvis det er en mobil eller maritim-antenne i den anden ende).
Der vil desuden være forskel på, om det er 15 km over vand - eller 14,5 km. over land, også selvom der jo er fladt og få bygninger i området.
Effekt vil naturligvis også have afgørende betydning.

Derudover vil en smule løftede forhold ændre scenariet fuldstændigt. Med gode forhold til udlandet, kan du forvente, at sydeuropæiske stationer vil give kraftigere signaler derfra, og da ødelægge dialogen når I er længst væk fra hinanden.
Jeg tror desuden ikke, at du finder en håndholdt 27 MHz station, som er vandtæt - fare for drukning af radio !! -)

Det vil derudover være helt afgørende, hvilken antenne du vælger at bruge fra kanoen.

Vil du afsted i det sene forår eller sommer, så vil e-skip mange dage totalt ødelægge kommunikationsmuligheden på 27 MHz, så hvis du forventer hyggesnak hjem, så er 27 MHz nok et dårligt valg.


En mobiltelefon vil sikkert være bedste valg, for en ikke-radioamatør, specielt hvis der ikke er drunkemulighed.(jeg kender ikke dybden af Ringkøbing Fjord).


En radioamatør station (f.eks. omkring 2meter området) vil i mange tilfælde kunne gøre det bedre end en 27 MHz station i dit tilfælde.
Mindre antennedimensioner vil gøre, at du kan bruge retningsbestemte antenner meget lettere. Et støjniveau, som er nogenlunde stabilt, vil desuden sikre, at der er ca. samme forhold alle dage - og kun yderst sjældent trafik fra andre på frekvensen.

En bil et fornuftigt strategisk sted, med en dualband station, som kan lave "repeat x-bånd" vil måske være god at bruge også - sørg for god køling, hvis det ikke kun er korte beskeder.

For relativt korte samtaler vil samme setup i praksis også være brugbart for ikke-radioamatører, enten på 2-meter båndet eller lige uden for (omend det ikke er lovligt).


Men i sidste ende, så vil svarene fra os afspejle dit spørgsmål. Der er SÅ mange variationer af svar, og uden en god forståelse for hvad du har brug for, er det svært at rådgive dig godt.

VH Søren