Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
181 online brugere
2443 online annoncer
SælgesKøbes

EFHW Impedanse??

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  08/04-23 15:07
Christian Nicolaisen
Indlæg: 234
Jeg leger lidt med EFHW antenne her i påsken og vurderet lidt om hvilken Balun/UnUn jeg skal anvende??

Ifølge en Google søgning kan jeg se at en EFHW antenne er mellem 1.800 og 5,000 ohm i fødepunkt afhægig af opsætning og afstand over jorden.

Tråden jeg anvender er ca 40 meter lang hænger skrå fra 3 meter i fødepunkt til 6 meter i top, med et ca. 90 graders knæk 30 meter ude.

Jeg anvender pt. en Manetic Balun 1:9 fraMTFT (se billede) , men swr er helt off på 80 og 40 meter, swr på 7 og 5 men på 30, 20, 10 meter ligger den under swr på under 2.

Hvad gør jeg forkert??

Vy 73 de OZ1KFY

Vedhæftede filer: Balun1-9.JPG  
#2  08/04-23 15:15
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 750
Svar til #1:

Du skal afstemme antennen til 40 meter (ca. 7,1MHz), så burde de andre bånd også falde på plads.

Dog ikke 80 meter. Antennen er jo ikke et multiplum af 80 meter - kun halvdelen af 80 meter; 40 meter. Så ifølge teorien virker en 40 meter lang EFHW-tråd ikke til 80 meter. Desværre er antenne smalbåndet, så kun en mindre del af de enkelte bånd har lav swr.

Nogen kommer en spole i serie et mindre stykke fra bunden for at forskyde resonansen på især højere frekvenser ("Compensation Coil").

Andre benytter højere impedans forhold på (alle forhold opgivet i impedansforhold) fx 1:49 eller 1:64 end 1:9:

The-End-Fed-Half-Wave-Antenna (1:49 1:64):
http://gnarc.org/wp-content/uploads/The-End-Fed -Half-Wave-Antenna.pdf
backup:
https://web.archive.org/web/20190405175235/http: //gnarc.org/wp-content/uploads/The-End-F ed-Half-Wave-Antenna.pdf

EFHW-8010 39,6 meter lang:
http://myantennas.com/wp/product/efhw-8010/

EFHW Compensation Coil Experiment:
https://www.youtube.com/watch?v=Z7-FYm6r5jc

Strømbalun (=choke) kan sættes 0,05 lambda fra EFHW-transformeren (anden anbefaling end - eller lettere i modstrid med gnarc.org):
Optimale werking van de HyEndFed halfgolfantenne:
https://www.hyendcompany.nl/tech_info
backup:
https://web.archive.org/web/20220124141751/https ://www.hyendcompany.nl/tech_info

The End Fed Half Wave Antenna.
Steve Yates - AA5TB:
http://www.aa5tb.com/efha.html

-

Er du også frisk på andre HF-antenner så prøv disse HF-bredbåndsantenner - dvs ingen justering nødvendig:

-

TC2M-HF-bredbåndsantenne

Den er en krydsning mellem disse antennetyper:
* Ruseantenne https://en.wikipedia.org/wiki/Cage_aerial
* Traveling-wave antenne https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling-wave_ant enna
* (1/2) T2FD-antenne https://da.wikipedia.org/wiki/T2FD-antenne

Kræver jordplan.

Kun ca. 10 meter høj er ca. 50% effektiv ved 1,8MHz (160 meter) og er mere effektiv jo højere frekvens.

Flot udstrålingsdiagram - ingen udfasninger mellem "højder" på mellem 5 til 75 grader.

Antennens højde er ikke kritisk, men jo lavere jo lavere effektivitet for lave frekvenser. Kan du fx kun lave den 8,5 meter høj - så gør du det! Har du en 12 meter høj ikke-ledende (glasfiber?) flagstang, laver du den 12 meter høj - du hejser blot antennen op:

Lidt om TC2M-HF-bredbåndsantennen (1,8-52 MHz) er her:
https://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=66497

Beskrivelse skrevet af opfinderen selv (G8JNJ). SWR mellem 1 og 60MHz kan ses på pdf-side 10 figur 15. SWR er lavere end 2 fra ca. 6-60MHz - og under 2,4 mellem 1,8-6 MHz. Fra side 10 figur 16 kan TC2M-antennens effektivitet udledes - hvad der ikke havner i dummyloaden må være udstrålet (plus lidt transformator, tråd og jordplans tab). Det er fabelagtigt godt gået for sådan en lille HF-bredbåndsantenne:
https://web.archive.org/web/20150529061427/www.t c2m.info/TC2M%20HF%20Vertical%20G8JNJ.pd f
original link:
https://www.tc2m.info/TC2M%20HF%20Vertical%20G8J NJ.pdf

-

Intet jordplan nødvendigt:

T2FD-antenne:
https://da.wikipedia.org/wiki/T2FD-antenne

-

Intet jordplan nødvendigt:

Broadband butterfly terminated dipole (BBTD):

http://hflink.com/antenna/#BBTD

http://hflink.com/antenna/#BBTDROOF
backup:
https://web.archive.org/web/20180216034751/http: //hflink.com/antenna/#BBTD

Kopi på italiensk:
https://web.archive.org/web/20210303093158/http: //air-radiorama.blogspot.com/2017/02/bro adband-butterfly-terminated-dipole.html
http://air-radiorama.blogspot.com/2017/02/broad band-butterfly-terminated-dipole.html

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 08/04-23 16:46
#3  08/04-23 17:15
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 750
Svar til #1:

På denne side (formoder det er denne balun du har købt) er en windom/off-center-fed-dipole (OCFD/OCF) nævnt. Det er vigtigt også at sætte en choke/strømbalun på kablet til transceiveren:
https://www.wimo.com/de/11370-01

Se på disse artikler, hvis du er nysgerrig:

The off-center-fed dipole revisited: a broadband, multiband antenna:
https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica /radiotechniek/hambladen/qst/1990/08/pag e28/index.html
backup:
https://web.archive.org/web/20220924225903/https ://www.robkalmeijer.nl/techniek/electron ica/radiotechniek/hambladen/qst/1990/08/ page28/index.html
Citat: "...
If used with a suitable antenna-system tuning unit (ASTU), a double off-center-fed-dipole system could perhaps be used on any frequency from 1.8 to 30 MHz.
...
Fig 4 - A double-dipole, off-center-fed antenna with a balanced coaxial-line feeder. The longer dipole is dimensioned to ½-lambda at 2 MHz; the shorter dipole is dimensioned to minimize the system impedance at 7.6 MHz. See text.
..."

Divider tråd og coax målene med to, så burde man have en antenne fra 3,6-60MHz? Det kræver dog at ferrit -61 anvendes for at komme over 30MHz.

-

Off Center Fed (OCF) Dipole Antennas (WINDOM):
https://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/
backup:
https://web.archive.org/web/20230204162238/https ://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/
Citat: "...
Done right, the performance and efficiency of the OCF approaches that of the 'openwire-fed/center-fed dipole', without all the disadvantages.
..."

-

Multiband HF Center-Loaded Off-Center-Fed Dipoles
Serge Stroobandt, ON4AA:
https://hamwaves.com/cl-ocfd/en/index.html
backup:
https://web.archive.org/web/20221016163304/https ://hamwaves.com/cl-ocfd/en/index.html
Citat: "...
Figure 1: ON4AA’s CL-OCFD with 80, 40, 30, 20, 15 & 10 m coverage. The capacitor C shortens the dipole for 80 m (actually 75 m) band resonance, whereas the coil lengthens the dipole for 30 m third harmonic resonance. Resistor R has as sole function bleeding off static charges, protecting capacitor C.
...
Performance
...
This antenna works without a tuner over the entire bandwidth of the 80, 40, 30, 20, 15 and 10 m-band, simply by adjusting the output-tank of your tube power amplifier. —If your final output stage is a transistor amplifier, you definitely will need an antenna-tuner though.
...
Table 1: Literature and web survey of multiband OCFDs
..."

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 08/04-23 17:40
#4  08/04-23 17:43
Lars Schaumburg-Müller
Indlæg: 156
Svar til #1:
Hej Christian
Der er umiddelbart to måder at endeføde en trådantenne på afhængigt af den elektriske længde:

1) En tilfældig tråd, typisk på 20m - man ser ofte betegnelsen EFW20
Den er ikke direkte i resonans på noget bånd men har en impedans som en 1:9 unun kan bringe ned til noget som hverken er 50 eller ohm, men som de fleste tunere kan håndtere.

2) En afstemt halvbølge som betegnes EFHW som du nævner - End Fed Half Wave. Den er afstemt til den frekvens du vil bruge og så er endepunktsimpedansen i kiloohm-klassen. Det kræver en 1:49 eller 1:64 unun, og så vil du havne så tæt på 50 ohm at du ofte kan undvære en tuner.

En halvbølge til 80m er ca 40m lang uanset hvor du føder den, og endepunktsfødningen har den fordel at den også er i resonans på de lige harmoniske.
Dette er i modsætning til midtpunktsfødning hvor antennen er i resonans på ulige harmoniske.

Så problemet er tilsyneladende at du har en tråd med halvbølgeresonans på omkring 80m, og endepunktsimpedansen dermed er for høj til at en 1:9 unun kan bringe den ned til noget fornuftigt.
Prøv at forkorte eller forlænge tråden så du kommer væk fra noget der er i resonans, så bliver impedansen lavere.

God fornøjelse med eksperimenterne!
73 de Lars - OZ1CJX

#5  08/04-23 18:18
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 750
Svar til #4:

Hej Lars

Du mener formentlig dette?:

Random Wire Antenna Lengths:
https://udel.edu/~mm/ham/randomWire/
backup:
https://web.archive.org/web/20230325132043/https ://udel.edu/~mm/ham/randomWire/
Citat: "...
Wire Lengths for Various Band Combinations
...
You also want the antenna to be at least 1/4 wavelength long for each band you plan to use. For instance, to work 40m be sure the antenna is at least 10m or 33' long. Use only the white gaps for your antenna lengths [opgivet i feet]
..."

I så fald kan den korteste tråd være mellem 67-74 fod (20,4-22,5 meter) lang for at dække 80-10 meter. (man skal undgå alle farver (vandret på figuren) op til og med den længste bølgelængde - her 80 meter lilla "d"-søjle)

En anden nyttig længde er mellem 134-137 fod (40,9-41,7 meter). Her dækkes 160-10 meter. Den længste bølgelængde - her 160 meter turkis "e"-søjle.

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 08/04-23 18:25
#6  08/04-23 19:01
Lars Schaumburg-Müller
Indlæg: 156
Svar til #5:
Hej Glenn
Ja, det beskriver meget godt hvordan man skal undgå halve bølgelængder på de bånd man vil bruge.
Det gælder både i forbindelse med en 1:9 unun og autotunere som ikke kan klare de helt høje impedanser.
Fx er der i manualen for Icom AH-4 en formel som man kan bruge til at beregne de uønskede trådlængder.

Vy 73 de Lars

#7  08/04-23 20:21
john brandstrup
Indlæg: 216
Svar til #1:
Den bedste længde på wiren er 37;95 meter. Jeg bruger selv en længde på 21,95 meter, og kan køre alle bånd, dog med tuner på 160 meter,og 80 meter. Der findes en oversigt på nettet om de bedste længder på endfed multiband wire antenna med 9:1 balun. Til dig er bedste længde altså 37,95 meter. Bedste hilsner fra OZ1ATB John

#8  08/04-23 20:42
Erik
Indlæg: 1926
Svar til #1:

Din impedanse transformator er testet i et polsk radioamatør blad. Testen finder du her på en czekisk side: https://www.qsl.net/ok1if/Baluny%20a%20dratove%2 0anteny/drat_a_balun.htm Testen er affotograferet og blandt billederne er der en tabel hvor impedanse transformatoren er testet med forskellige trådlængder, som du kan bruge som udgangspunkt til en random wire antenne. Jeg har en tysk version af testen i et CQDL blad, skrevet af HB9EBV, hvis du er interesseret, tabellen er den samme.

vh erik

Ups! forkert link, rettet:

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 08/04-23 21:26
#9  08/04-23 20:54
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 750
Svar til #7:

Mon det er disse?:

53 fod svarer til 16,15 meter. En anden god længde er 124,5 fod (37,95 meter). Dækker alle radioamatørbånd mellem 160 og 6 meter:

Recommended wire lengths for Unun Balun.
QRP 9:1 Unun 1.5 - 54 MHz 300 watts:
http://webclass.org/k5ijb/antennas/End-fed-mult iband-antenna-BalunDesigns.htm
backup:
https://web.archive.org/web/20221208004916/http: //webclass.org/k5ijb/antennas/End-fed-mu ltiband-antenna-BalunDesigns.htm
"...
Short antenna lengths will never be capable of performing as a highly efficient antenna. The intent of this unun is to allow full HF coverage for portable applications or in restricted installations such as HOA managed communities. Longer wire lengths will certainly be more efficient and provide better performance.
..."

Manual 1:9 UnUn for long-wire antennas:
https://www.hfkits.com/manual-19-unun-600-watts- for-long-wire-antennas/
backup:
https://web.archive.org/web/20221208161956/https ://www.hfkits.com/manual-19-unun-600-wat ts-for-long-wire-antennas/
"...
The 1:9 UnUn is wrongly called a 1:9 BalUn in many sources. In my opinion, this is incorrect because there is no transformation to a balanced antenna system.
...
A lot has been written about the antenna length of the long-wire antenna. The basic rules are as follows: Stay away from quarter and half wavelengths on the frequency bands where you want to work. At the lowest frequency at which you want to be active, approach at least a quarter wavelength. So not exactly a quarter wavelength! In my opinion, the ideal wire length will be slightly different for everyone in practice. Nevertheless, the Internet is a beautiful source of inspiration. Lengths mentioned a lot: 7 Mtr, 9 Mtr, 16.1 Mtr, 18.7 Mtr, 27.5 Mtr, 38 Mtr.
..."

Læs om UnUn her:
https://da.wikipedia.org/wiki/Balun%2C_unun%2C_b albal

Opskrift - hvis man vil lave en 1:9 UnUn selv:
https://web.archive.org/web/20170710162302/http: //g8jnj.webs.com/balunsandtuners.htm
Citat: "...
9:1 ‘Voltage’ Unun construction
Similar to the 4:1 unun, but this was even more difficult to get working. I finally got good performance from 1.8 to 30MHz, with less than 0.5dB loss over most of the range up to 30MHz,
Optimised with 6 trifilar turns of 18AWG silver plated stranded wire. PTFE insulation, 1.85mm outer dia (CPC part number CB10433) wound on FT240-61 core.
..."

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 08/04-23 22:02
#10  08/04-23 21:29
Axel Nielsen
Indlæg: 202
Svar til #1:
Smid den 1:9 BalUn over i "andre projekter" bunken...

Til en EFHW (Endefødt halvbølge) skal bruges en 49:1 eller 64:1 UnUn.

Hvis du vil køre 80m skal du have godt 40m tråd, alt efter forkortningsfaktor - Hellere for meget tråd end for lidt.

Det nemmeste er at hænge enden med UnUn op i luften, den skal have en eller anden form for "modpol"/jord, 2-4m tråd den modsatte vej eller antennerøret er som regel nok...

Smid analyzeren på og se hvor resonanserne ligger - Klip den til du er det rigtige sted i 80-m båndet.
Resten af båndene op i frekvens skulle nu være indenfor rækkevidde, dog med en tendens til at resonansen ryger "ovenud" af båndet. Det kan klares med 4-5 vindinger Ø25mm ca. midt på elementet.

Jeg kører selv med flg:
UnUn 49:1 på 2stk 240-43 toroider.
Fødepunkt i ca. 8m højde, endepunkt i ca. 2,5m højde.
Modpol er "HF-jord" - Det jordplan jeg har lavet i haven og som har fat i røret.
Godt 20m tråd + 110uH spole + ca. 2,5m tråd.
Dækker 10 - 20 - 40 - 80m uden tuner.

Tunet ind efter flg. "opskrift":
Lang tråd på fødepunkt, 110uH spole i den anden ende, den korte tråd i den anden ende af 110uH spole.
Har sikret mig at der er "for meget" tråd.
Analyzer på, trimme antennetråden FØR spolen til resonans det rigtige sted i 40m-eren (dækker hele båndet +++). Checke de højere bånd OK.
DEREFTER trimmes den korte tråd (maks 1 cm afklip ad gangen) til resonans det rigtige sted i 80m-båndet - Den er SMAL! Ca. 60kHz har jeg under 3:1 SWR.
Det er kun 80m-eren der er smal pga. "tilsnigelsen" med spolen, de andre bånd er hele båndet under 3:1 SWR, selv 20m-eren er under 2:1 i hele båndet.

Samlet set fylder det under 25m og jeg kan ikke klage på de kontakter jeg har kørt siden den kom op.
80m aktivitetstest kører jeg ca. 40 kontakter med 100W under tvivlsomme forhold.

----------
Livet er for kort til dyre PA-trin!
Vy 73 de OZ8AFH/OZ0IO

Redigeret 08/04-23 21:52
#11  08/04-23 23:26
john brandstrup
Indlæg: 216
Svar til #10:
Vi taler vis om to forskellige antenner. Min er en endepunkt fødet multibånds antenne. Intet med en halvbølge antenne at gøre. Jeg bruger en 9:1 unum, og impedansen er nogenlunde på 450 ohm ,divideret med 9 er ca. 50 ohm. På alle bånd har jeg højst en retur på 2.8, hvilket tuneren let klarer. Med en 49:1 virker antennen overhovedet ikke.

#12  08/04-23 23:26
john brandstrup
Indlæg: 216
Svar til #10:
Vi taler vis om to forskellige antenner. Min er en endepunkt fødet multibånds antenne. Intet med en halvbølge antenne at gøre. Jeg bruger en 9:1 unum, og impedansen er nogenlunde på 450 ohm ,divideret med 9 er ca. 50 ohm. På alle bånd har jeg højst en retur på 2.8, hvilket tuneren let klarer. Med en 49:1 virker antennen overhovedet ikke.

#13  09/04-23 06:56
Axel Nielsen
Indlæg: 202
Svar til #11:
Hej,
Ja, men det var en EFHW der blev spurgt på.
Fidusen er at den kan benyttes uden tuner på de resonante bånd...

----------
Livet er for kort til dyre PA-trin!
Vy 73 de OZ8AFH/OZ0IO

#14  09/04-23 12:35
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 785
Svar til #2:
Hej Glenn.

Har du en fornemmelse af hvornår 1:9 --- 1:49 --- 1:64 unun's blev
"comme il faut" i forbindelse med endefødte random LW antenner.

Jeg har en gammel Kenwood TS520 (fra 1973) - har kørt utallige QSO'er på 80/40/20/15 mtr - med tilfældigt lange end fed antenner.

Pt har jeg en ca 55mtr og en ca 15 mtr LW - ingen SWR måler -jeg justerer med tune og load (pi-led) til max lys i 12V/35W pæren.

Jeg har lavet en 1:9 unun og forsøgt med den - bortset fra at tune og load ændrer indstilling - er der ingen forskel på antennestrømmen.

Jeg har prøvet med 1:49 unun - det virker overhovedet ikke på nogen af antennerne.

Billede --"spolen " omkring krokodillenæbet er en 1:10 strømtransformer med 100 Ohm load - 1 A antennestrøm giver 10V til oscilloscopet.

PS- jeg har søgt på nettet - fundet meget interessant hos VK6YSF 9:1 unun og random LW - 3 versioner 2022.

God påske / Vy 73
Asbjørn

Vedhæftede filer: HPIM3535.JPG  
Redigeret 09/04-23 17:58
#15  10/04-23 09:03
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 750
Svar til #14:

Hej Asbjørn

Jeg har indlejret svar.

"Har du en fornemmelse af hvornår 1:9 --- 1:49 --- 1:64 unun's blev
"comme il faut" i forbindelse med endefødte random LW antenner."

Jeg har talt med OZ9QV om det i går. Det er ikke sikkert jeg husker rigtigt.

1:9 UnUn vistnok i 1960'erne?

1:49, 1:64 UnUn vistnok i starten af nullerne ved år 2000?

Men radioamatører brugte langt før resonanskredse til at transformere fra fx 200-300 eller 50 ohm til fx flere kiloohm til en antenne. En J-pole antenne og en Zepp-antenne er også en endefødet halvbølge antenne med 1/4 bølge transformator. ( https://da.wikipedia.org/wiki/J-pole-antenne )

"Jeg har en gammel Kenwood TS520 (fra 1973) - har kørt utallige QSO'er på 80/40/20/15 mtr - med tilfældigt lange end fed antenner."

Det er jo det med (især kortbølge) radioamatørudstyr - næsten ligemeget hvor gammelt det er, sålænge det er vedligeholdt, så fungerer det fint. Dog mest fra 1950'erne og frem, så det også har SSB.

"Pt har jeg en ca 55mtr og en ca 15 mtr LW - ingen SWR måler -jeg justerer med tune og load (pi-led) til max lys i 12V/35W pæren."

Ifølge OZ9QV er pæren noget man kun bruger til 1/4-bølge antenner og med trioder (linear) - og evt. pentoder hvis ulinear (klasse C). Og virker det for dig til andre bånd, uden at andre har indvendinger, så er det jo ok.

Den rigtigste måde at lave smalbånd antennetilpasning til 50 ohm, er med et L-LC-led "roteret/spejlet" (fire forskellige L-LC-led konfigurationer er nok). Et viserinstrument (SWR reflektion) er ikke nok. Du skal anvende tre ("null-indicators for resistance [R], conductance [G] and phase (or reactance) [jX] "), for at lave en deterministisk justering (ifølge G3YNH). Med de tre målere kan du deterministisk vælge det rigtige L-LC-led. I impedanstilpasningsøjemed er alle smalbåndsantennetunere med mere end to komponenter i tilpasningskredsløbet at overdrive - og der findes normalt ikke entydige eller analytiske løsninger til dem! Kig på:
https://da.wikipedia.org/wiki/Antennetuner#Typer _af_L-netv%C3%A6rk_og_deres_brug

Kilder:

g3ynh.info: Impedance Matching. Part 1: Basic Principles. By David Knight G3YNH and Nigel Williams G3GFC:
http://www.g3ynh.info/zdocs/z_matcing/part_1.ht ml
backup:
https://web.archive.org/web/20220527002337/http: //www.g3ynh.info/zdocs/z_matcing/part_1. html
Citat: "...The first point to note is that the target impedance, 50+j0 ohm, lies on the 50 ohm constant resistance line. An initial impedance Z that does not lie on this line can always be brought on to it by moving it around a circle of constant conductance, i.e., by placing a reactance in parallel with it. An intermediate impedance that lies on this line can always be brought to 50+j0 by placing a reactance in series with it. Therefore impedance matching can always (in principle) be carried out in a two-step operation...If an initial impedance has a resistive component of less than 50 ohm, it can always be manipulated onto the 20mS constant conductance circle by placing a reactance in series with it. An intermediate impedance that lies on the 20mS circle can then always be brought to 50+j0 by placing a reactance in parallel with it..."

g3ynh.info: Impedance Matching. Part 3: L-Network Solutions. By David Knight G3YNH:
http://www.g3ynh.info/zdocs/z_matcing/part_3.ht ml
backup:
https://web.archive.org/web/20211206204905/https ://www.g3ynh.info/zdocs/z_matcing/part_3 .html
Citat: "...The antenna (or arbitrary load) impedance matching problem can be solved (at least in principle) using only L-networks. Such networks naturally give rise to solutions that avoid excessive excursions in the Z-plane; which means that they are likely to be efficient in terms of power transfer. The L-network approach also involves only two variables for two unknowns. This means that it can be implemented in simple algorithms that are guaranteed to terminate; the termination criterion being obtained by using null-indicators for resistance [R], conductance [G] and phase (or reactance) [jX] [see 6.5]..."

"Jeg har lavet en 1:9 unun og forsøgt med den - bortset fra at tune og load ændrer indstilling - er der ingen forskel på antennestrømmen.
Jeg har prøvet med 1:49 unun - det virker overhovedet ikke på nogen af antennerne."

Sammenligning:
End Fed Antenna Secrets – Hamcomm 2017, Bob Brehm, AK6R:
https://web.archive.org/web/20230403105725/https ://palomar-engineers.com/wp-content/uplo ads/End-Fed-Antenna-Secrets-Hamcomm-2017 .pdf
(Med 9:1 antennemålekurver. Mål i fod)

Hvis man IKKE anvender antennetuner (kortbølge), så vil direkte tilkobling (uden UnUn) virke uden videre til de bånduddrag trådantennerne er designet til (n*kvartbølge, n er positive ulige heltal).
Direkte tilkobling (uden UnUn) kræver et stort jordplan.
(Det kræver antennetuner, hvis hele båndet skal anvendes)

Hvis man IKKE anvender antennetuner (kortbølge), så burde fx 1:49 virke uden videre til de bånduddrag trådantennerne er designet til (n*halvbølge, n er positive heltal).
1:49 kræver kun nogle få meter jordplan (nogen skriver fx 0,05 bølgelængde) - fx fødeledningens skærm. (godt til feltbrug)
(Det kræver antennetuner, hvis hele båndet skal anvendes)
( DIY 49:1 End Fed Half Wave Multi-Band HF Antenna 80m - 10m: https://www.youtube.com/watch?v=RsgdcHeP6S0 )
( ARRL End Fed Antenna Build - Ham Radio: https://www.youtube.com/watch?v=KuEAYkp-mlk )

Hvis man IKKE anvender antennetuner (swr kun op til 2(?)) (kortbølge), bør antennerne (med 1:9 UnUn) vælges så ingen ønskede frekvenser rammer 1/4 og 1/2 for trådantennen. En antenne med 1:9 UnUn er så en slags hullet bredbåndstrådantenne.
1:9 kræver et stort jordplan.
( 1:9 med trådantenne forslag - i fod: https://web.archive.org/web/20210812033043/https ://palomar-engineers.com/wp-content/uplo ads/Bullet-End-Fed-Antenna-Notes-6.pdf )
( DIY 9:1 Unun End Fed Random Wire Antenna for Ham Radio https://www.youtube.com/watch?v=7AC99CNVuR4 )

Hvis swr er mere end fx 3(?), skal man ikke prøve at anvende antennetuner, når UnUn (eller UnBal, BalUn, BalBal) kommer efter antennetuner. Ellers kan/vil transformatoren blive udsat for meget store spændinger eller meget store strømme, som den ikke er designet til. Store spændinger kan klares med teflon. Store strømme ville kræve en meget stor lederoverflade. Men bundlinjen er at man anvender transformatoren til impedanser den ikke er designet til.

Transformatorerne (her UnUn) er simpelthen ikke designet til så store swr. Store swr svarer nemlig ikke til fx 50 ohm ind og 450 ohm ud (ved 1:9 UnUn).

Er swr fx 5 vil strømme og spændinger være langt større ned af kablet, end ved 50 ohm. Her vil 1:9 UnUn-udgangen enten blive belastet med 90 ohm (indgang med 10 ohm) - eller blive belastet med 2250 ohm (indgang med 250 ohm). Faktisk kan uendeligt mange komplekse impedanser give swr=5 (rette cirkel rundt om centeret i et Smith-kort normaliseret til 50 ohm (og 450 ohm) https://da.wikipedia.org/wiki/Smithkort ).
Antennekablet vil også blive belastet hårdt med skiftevis høje strømme og høje spændinger ned langs kablet (grundet stående bølger).

"God påske / Vy 73
Asbjørn"

Du ønskes også en god påske.

----------
Glenn, OZ1HFT

Redigeret 11/04-23 22:22
#16  11/04-23 15:27
Christian Nicolaisen
Indlæg: 234
Mange tak for svarene og de mange gode ide'er og forsalg!
Det er sku noget og gå i gasng med :-)
vy 73 de OZ1KFY

#17  12/04-23 16:08
Don Miller
Indlæg: 1
Svar til #1:
Jeg har 3 core toroids til salg.

----------
OZ4AFM

Denne tråd er lukket for nye indlæg