ICAO alfabetet er det dødt ?

Hej Forum !

Jeg sidder gang på gang og ryster på hovedet over, at medamatører ikke kan ICAO/NATO/det fonetiske alfabet.

Jeg har endda hørt en dansker der kalder sig selv Radio-Tango eller Røde-Tuborg !??

Og jeg kunne blive ved. Lærer man ikke ICAO på operatørlicensen ?

Selv på HF med de store licenser hører jeg folk sige: Japan, America, Ontario. London osv osv. som er helt helt forkert og kan misforstås.

Hvad er Ontario - måske nogen misforstår det som Y (Yankee)

Er der ikke sket et skred de sidste par år ?

Ingen professionelle Politi, specialstyrker mv. bruger andet end ICAO.

http://en.wikipedia.org/wiki/ICAO_spelling_alph abet

Hvad siger EDR / It-styrelsen ?

Svar til #1:

Tja, når man har forsøgt at få en svag ssb station til at forstå Sierra Romeo så bliver man 5 gang han stadig ikke kan høre det fristet til at bruge andre fonetiske bogstaver.

Yderligere er der ingen krav om at man benytter ICAO i itst bestemmelserne. Og ICAO systemet kan sagtens misfortås, det er blandt andet derfor de hos politiet flere steder i USA benytter APCO systemet i stedet.

Svar til #2:
Helt enig..
Jeg svarede en hollænder på svendborg reapeteren i aftes
da han havde spurgt flere gange hvilken reapeter det var
af ren høflighed da jeg ikke er den store tilhænger af DX på reapetere..
Han lå på reapeteren som en lokal men aligevel måtte jeg ty til"alternativt"fonetisk alfabet da han simpelthen ikke forstod
Standart alfabetet..
så inden man hisser sig op må man lige se sagen fra to sider
73 De OZ1LQB / Claus

Svar til #1:
At man oven i købet kan finde disse altenativer på HF båndene har nok en meget naturlig årsag,,, I hvert fald så vidt vides....
Nu er der ikke så mange mere blandt de som jeg har kontakt med og som anvender bynavne eller landenavne.... Men jeg har hørt det særligt fra de "gamle garvede" "oldtimere"... Nogle af dem har nu fornyet deres sendetilladelse i perleporten...
Men jeg er ret sikker på, at det var metoden FØR ICAO...
Ikke for mange år siden så Rigstelefonen/telegram anvendte personnavne.. ANNA BERNHARD...... osv....
I Sverige var det så svenske personnavne...
Jeg vil mene, at vi blot bør respektere disse anvendelse.... Og kanman ikke klare at lytte på det.... Så må man sortere og udelukkende køre DX med de som 100 % kan ICAO.... Så slipper man for andet...
Ocean Zanibar 1 Italy Amerika Norway

Svar til #4:
Her er et udpluk af hvad man må forvente at høre: http://www.rigpix.com/alphabet/alphabet.htm

Svar til #5:
ICAO... Det skal virke i så mange lande som muligt... Om ikke andet så i de større sprog.....
I de lande skal udtrykkende kunne læses op korrekt...
Men ikke desteo mindre så ses Z utrolig tit fejlskrevet..... I Danmark er der ikke noget problem.... Men det vil lyde mærkeligt at en fransk pilot siger ZYLY...
Derfor skal der staves således: ZOULOU


Lidt mærkeligt at debatstarteren ikke aner hvad ONTARIO er... Men anvender gladelig QUEBEQ

Oscar Zoulou 1 India Alpha November

Svar til #1:
Det fonetiske alfabet (ICAO) lever i bedste velgående, og man kan få spørgsmål i det til operatørlicensen kategori D.

I al kommunikation skal der følges nogle regler. Hvis man afviger fra dem, bliver læsbarheden forringet. ICAO bør benyttes mellem radioamatører. Jeg har tit ærgret mig over "alternative stavemåder" på phone - de gør det endnu sværere at forstå, hvad den anden bogstaverer. Ikke nok er læsbarheden dårlig, men man skal oven i købet til at gætte sjældne byer (fx Santiago, staves det med S eller Z?) og ukendte lande (fx Zanzibar, staves det med Z eller S?), når ICAO ikke benyttes.

Med ICAO har begynderen en god og indøvet protokol. Hvis de erfarne radioamatørerne ikke benytter ICAO, gør de det sværere for den ny amatør på båndene.

Vy 73, OZ1BXM Lars Petersen
http://operatorlicens.dk/

Svar til #1:
Da jeg kom ind i det hele i tredserne, ja der brugte man også ting i flæng som man syntes, og det gør man jo også i udlandet. Og så husk at en ting er hvad vi amatører gør, noget andet er hvad de professionelle gør, vi dyrker jo bare en hobby.

Svar til #1:
Kære Søren Tullam

Som jeg ser det, er amatørradio en hobby. Og selv om radioamatørhobbyen fra tidernes morgen ved anvendelse af telegrafitegn med tilhørende radioamatørforkortelser har den aldrig været til andet end gensidig fornøjelse, eller på nogen måde skulle kunne forveksles med eller bidrage til militære krigskunster.

På intet tidspunkt i mine ca. 45 år som aktiv radioamatør har jeg indenfor hobbyen oplevet nødvendighed af hverken formaterede signaler eller arkitekttegnede bogstaveringsmetoder.
Jeg synes det er ganske givende, at opleve den sprogmæssige forskellighed, incl. forvekslinger, der hersker på radioamatørbåndene. Det er jo så sandelig med til at gøre det både spændende og fornøjeligt.

Og hvorfor netop nu begynde at indføre krav til bogstavering og lignende, når bl.a. bogstavering stort set er afløst af helt andre og mere professionelle metoder til sikker kommunikation i den professionelle verden.

Ser man lidt dybere historisk på ICAO eller hvad man end måtte kalde det, er eller nærmere var det kun en lille del af verdene, der benyttede eller stadig benytter det.
Verden er sandelig meget større.
Og jeg har ingen behov for på radioamatørbåndene at kommunikere med hverken militære enheder, deres specialstyrker og politi. Og omvendt har de ingen behov for at kommunikere med radioamatører!

vy 73 de oz7xf

Svar til #

Hej Alle !

Tak for nogen gode input - nu blev jeg lidt mere oplyst.

Jeg troede faktisk at radioamatører overalt "skulle" benytte ICAO, men der tog jeg åbenbart fejl.

Svar til #1:
For det førrste har du ikke et Call vi kan se på dine indlæg, for det andet er livet så kedeligt at vi igen igen skal hænge os i petitesser, sku vi ikke bare snakke lidt sammen istedet, regler er der så gu nok af

Svar til #10:
Hej Søren,
Grunden til du hører forskellige stavemåder er fordi der gennem tiderne har været forskellige Fonetiske alfabeter, de har været lande bestemt og i nogen tilfælde område bestemt.
Det danske navnealfabet blev udfaset først i tredserne.

Sidst i halvtredserne blev man internationelt i den vestlige verden enige om at benytte ICAO alfabetet for at fremme forståelsen imellem de forskellige lande, da det må og altid vil være en fordel at forhindre misforståelser, - uanset om man er militær, politi, profesionel- eller amatør operatør.
Men nu er det jo ikke uden besvær man indføre nye regler for brugerne er mange gange begrænset af deres "oplysthed" eller evne og vilje til at omstille sig.
Så du kan roligt bruge ICAO alfabetet til dine signaler med en tilpasning til det danske alfabet med en tilføjelse for Æ, Ø Å som AE, OE og AA.
Du er på rette spor!
Vy 73 OZ3EC

Svar til #12:
Som bogstaveres:
Ægir
Ødis
Ã…se

73 Per OZ1EQC/OV2V

Svar til #13:

Ægir
Ødis
Ã…se
Er ikke beregnet til andet en indenlandsk qso , æøå finde IKKE ikke i icao , kun aa ae oe

vh Hans

Svar til #14:
Og ICAO høre hjemme i luftfarten og har intet med amatørradio at gøre.

Svar til #15:

ICAO (NATO) er præcis det samme , så læs lidt på lektien ;)

Svar til #16:
Og ingen af dem har noget med amatørradio at gøre.

Svar til #17:

NÅ , siden hvornår ?

ICAO blev adopteret af bla. NTO, ITU, IMO, FAA, ANSI, ARRL mv.

Svar til #18:
http://www.fsonline.dk/da/index.php?title=ICAO


73 Per OZ1EQC

Svar til #19:
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Phon etic_Alphabet

73 Per OZ1EQC

(Man anvender IPA til udtale af ICAO koder)

Svar til #1:
Hej.

"Radio Tango" , "Røde Tuborg".?
Er du sikker på det ikke er WT båndet du har haft stillet ind på?

MVH

Svar til #21:
Jeg husker fint at have mødt 4 Påske Bryg, 5 Fingre Kortere, 6 Horsens Radio og så vidre på amatørbåndene.

Svar til #22:
Der er mange flere !

Erling

Svar til #20:

Ups forkert link.

http://en.wikipedia.org/wiki/ICAO_spelling_alph abet

Her er det rigtige :-)

73 Per OZ1EQC/OV2V