Har EDR en fremtid?

Dette er et indlæg på EDRs debatforum fra OZ5BU:

"Kære Ham


Måske et lidt provokerende indlæg----



Jeg tror at vi skal passe på at EDR ikke uddør. Det er tydeligt for de fleste medlemmer at det er svært for EDR at følge med tiden.


Medlemstallet vil falde, og vi bliver ældre i gennemsnit(eller dør).



Det betyder faldende indtægt til EDR, og dermed mindre muligheder for at agere.


Hvis man ser på andre tilsvarende foreninger, bliver medlembladene efterhånden udsendt på nettet, som PDF fil. Her kunne spares mange penge på trykning og forsendelse af bladet.


Selvfølgelig kan man beregne, hvad der kan spares hvis et bestemt antal OZ, blev "sendt" via PDF. Man skal bare huske at det første OZ, der trykkes er meget dyrt. De efterfølgende koster så trykpris, papir og forsendelse. (Start udgifter)


Jeg har selv været een af de Hams, der ikke var aktiv, men blot fik bladet; så jeg kender følelsen af at "kun" modtage OZ, men ikke være aktiv på båndene.


Slutbemærkning: Lad EDR følge med tiden---eller er vi for gamle til det?


Amatørradio har en fremtid med eller uden EDR---"

Svar til #1:
Hej Benny !

EDR "problematikken" har været oppe og vende flere gange her på BG i forskellige indlæg fx. her:

http://www.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=22470

http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=17325

Det har ofte været fremført, at EDR´s lukkede forum er et problem, at der ikke nogen form for fornyelse og udvikling overhovedet og at gennemsnitsalderen er for høj osv.

Jeg har personligt også hørt om folk, der savner OZ bladet som .pdf fil.

Hvad skal man gøre ved det ?

Tjaae - man kunne starte med at melde sig ind og forsøge at blive valgt til bestyrelsen. Dermed har man direkte indflydelse og kan være med til at ændre ting.

/Per

Svar til #2:
Hej.

Det er ikke sådan lige at ændre.
For jeg oplever det sådan at EDR tror et medlemmerne er til for dem.
Hvis ikke de ændrer holdning og indser at de er til for medlemmerne
så får vi ikke fat i alle de amatører der ikke gider EDR.
Og her tænker jeg ikke på medarbejderne. De er altid venlige og hjælpsomme.
For at få andre folk på posterne kræver det at der nogle der stiller op
og det kan jeg forstå at det har knebet med.
Og så synes jeg også at vi indtil videre skal beholde OZ.
Men vi har ikke "råd" til at der går mange Danske amatører rundt der ikke er medlem.

Bare min ydmyge mening.

MVH

Svar til 1
jo da EDR HAR DA EN FREMTID
EDR ER DA SUPER FINT
VY DE OZ9AFZ
KENN

Svar til #1:
Er EDR ikke ved at uddø allerde???
Nu har jeg været amatør i ca 11år og har aldrig modtaget et bevis eller lign fra EDR,så for mig har de været døde længe,nok også en grund til at jeg ikke støtter EDR,jeg klarer mig fint uden.
73 og god weekend oz3afu Ronny

dk Amatør folket, uddør hvis ikke man gør noget ved de der licens prøver der, og det er lige med EDR død også, hvis der ikke kommer nye til.

De unge gider altså ikke igemmen det der B eller A licens, Er jeg ret sikker på, det kan kun være meget få.

En ny let linsens mærkat der hedder HF 100W altså en bruger licens der ikke giver ret til at bygge selv radio m.m. (ok ant.) ville hjælpe en del, en god "OBS" "prøve" der kan tages hjemmefra med relevante spørgsmål om god skik og forstyrrelser lærdom, og en tro og lov erklæring m.m. med underskrift. samt hvor man sender fra, må sku være nok nu om dage.
Så er folk registreret, og man kan finde evt. klager over forstyrrelser m.m.
Et lille årlige samfund / EDR kontingent der giver oplysninger med dit og dat, ( evt. et kvartal eller ½ årige blad) ville være på sin plads, så var der styr på tingene.

Svar til #6:
ik så ringe endda!

:-)
tror også det bliver fremtiden

Svar til #6:

De adgangskrav som er i dag , er da super lette , iforhold til hvad vi havde for en del år siden.

Men du har ret i at man bør sætte med focus på stationsbethening Qso teknik osv.

VH Hans

Svar til #8:
Helt enig.

Jeg tror at Danmark er det land, hvor det er aller nemmest at bestå en amtatørradioprøve overhovedet (D-licens)

I stort set alle andre lande er det "meget sværere" at bestå selv den mindste amatørkategori. Vores B og A licens er også nemmere at bestå end andres lande ditto.

Svar til #6 og 7

Hvis man ikke gider tage en licens kan man jo bare plabre løs på 11m.

MVH

Svar til #5:

Det er lidt ligesom med en fagforening.
Mange vil ikke betale til det men de vil godt have
en overenskomstmæssig løn.

MVH

Svar til #11:
EDR er efter min mening ikke at sammenligne med fagforening forsikringer etc.
Det er måske netop det der er foreningens problem, det at der er gået for meget forretning i EDR, store udgifter til OZ bladet, administration, bygninger og lønnede medarbejdere, kontigenter mm.

Det er som om, at så snart der dannes en forening ligegyldig hvilken, det kan være en forening til bevarelse af solsortene skal forblive sorte, y name it, så skal der være en bestyrrelse med det hele, og så skal der betales kontigent.
Det er her tingene bliver problematiske, så snart der bliver blandet penge ind i en hobby orginisation, så vil der straks være medlemmer, der ikke synes at de får noget for deres kontigent.

Måske man skal overveje at gøre EDR til en pengeløs forenning, div artikler mm, kan snildt klares via nettet, via forum etc.

Mht. alt den snak om licenser A-B eller D vil man have rettigheder til en af dem er der en prøve der skal bestås, så er den ikke længere det kan hverken EDR eller andre ændre på.

Igen vil du køre bil ja så skal du have et kørekort, vil du gå på jagt ja så må du have jagt tegn, vil du kører vhf/hf så må du have en licens, så er den vist ikke længere.
Go week end til alle
vy 73 de oz1iwt

Svar til #12:

Taget ud af kontekst; "så skal der være en bestyrrelse med det hele, og så skal der betales kontigent.
Det er her tingene bliver problematiske, så snart der bliver blandet penge ind i en hobby organisation"

Det har du helt ret i på alle måder. Men det skyldes også at når man har en officiel forening, så kan man få tilskud og lave forsikringer, arrangementer osv i foreningens navn. Den bliver mere eller mindre en juridisk person og det er der mange fordele i for det enkelte medlem.
Men som du selv skriver, så kommer fordelene også med ulemper.

Svar til #13:
Hej Jens
Ja helt enig spørgsmålet er så i sidste ende hvad tjener vores hobby bedst, jeg har valgt´side, har været medlem af EDR 2 gange, er det ikke mere, passer mig selv og kører nogle QSOer når jeg har lyst
73 de oz1iwt

Svar til # 6 og 7:
Ja fremtiden bliver sikkert sådan, men der går nok en 30 års tid før i får det hele foræret.
Så bare i gang med at læse og op til prøve, sådan har det fungeret i mange år, og sådan bliver det ved et stykke tid endnu.
Hvis i brugte ligeså meget tid på at læse til licens, som i bruger på at klynke over hvor svært det er, så havde i en A eller B licens nu.
Selv min xyl som er totalt ikke teknisk anlagt har nu fået en B licens, så sværere er det altså ikke.

73 de OZ2SYV / Martin

Om EDR har en fremtid.
Ja, så afgjort, men hvilken fremtid.
Og her er det ikke nok at kikke på visionerne, at samle alle danske amatørradio interesserede, at virke for amatør radioens udvikling, at arbejde for en forbedring af radioamatørernes arbejdsvilkår, at støtte den enkelte radioamatør i bestræbelserne for at forbedre den tekniske kunnen, at repræsentere radioamatørerne over for andre organisationer og over for myndighederne.
Det er måske endnu vigtigere at kikke på, hvorledes foreningen tilstadighed kan tilpasse sig den til enhver tid gældende samfundsskabte virkelighed. Altså om foreningens værktøjer er vedligeholdt og overhovedet passer til opgaven.
Det kan der næppe gives et entydigt klart svar på.
Kan foreningen overhovedet være andet end et spejlbilled af paraplyorganisationen IARU eller skal den?
Fællesnævneren for disse prægtige sammenslutninger er et udpræget gen af selvhøjtidelighed, der næppe har deres lige i andre interesseorganisationer. Forunderligt nok, for ingen af medlemmerne kan som personer opfattes som selvhøjtidelige, forstokkede eller bærer præg af nogen sygelig ordenssans. Problemet ligger nok nærmere i, at en del af foreningesarbejdet er myndighedsorienteret, hvorved foreningen ganske naturligt af åre vil tage form og struktur af bonede gulve. Foreningen bliver pæn, afstanden til medlemmerne øges. Det kan af medlemmerne opfattes som om, at foreningen ikke længere strutter af vitalitet.
Skære sig fri fra paraplyorganisationen eller opgive myndighedsrepræsentationen er ikke løsningen. Tilbage er at se på organiseringen af medlemskontakten. Er den på højde med tidens krav. Er strukturen i foreningen egnet til 2020.
Her skiller vandene. Jeg er ikke sikker på, at den nuværende struktur er egnet til en nutid og vital medlemskontakt.
Jeg tror mere på en fremtid, hvor lokalafdelingerne direkte indgår i landsledelsen. Og ikke udelukkende organisatorisk, men også praktisk, således at man via hjemmeside og foreningsblad får et klart indtryk af at såvel hvert enkelt medlem føler sin trang til engagement tilgodeset, såvel som, at den strukturelle styring foregår gennem lokalafdeling. Der skal et langt større samarbejde til, end at mødes til halvårlige medlemsmøder.
Altså ryde op. Væk med kredsene. Væk med de halvårlige medlemsmøder. Bibeholde et repræsentantskab, men bestående af et medlem fra hver lokalafdeling (for tiden ca. 57). Væk med hovedbestyrelsen. Repræsentanskabet udpeger blandt sin midte en formand, næstformand og kasserer, der samtidig udgør et forretningsudvalg, evt. suppleret med en forretningsfører. Tordenskjolds soldater. Ja, for det er det i forvejen.
Selvfølgelig skal man ikke glemme fanebærer og skriver.

Men man skal være varsom med at foreslå EDR forandringer, navnlig når man ikke er medlem - af ovenstående årsager.

Svar til #14:


Det er da helt fint at du passer dig selv og kører en QSO en gang i mellem. Så kan du glæde dig over at der er nogle der har arbejdet for at du har nogle frekvensbånd at arbejde på.

MVH

Svar til #17:
dr OM
Hvorfor trække nazikortet, hvergang!
Var det ikke langt bedre, at indgå en dialog om lige præcis hvorfor nn er falden.

Svar til #17:
Ja de har arbejdet.. engang.
Den opgave det er at sende et par mand af sted til den internationale konference i ny og næ, kunne lige så godt løftes af et par visionære medlemmer fra en hvilken som helst klub i landet - medlem eller ej af EDR.

Ret mig hvis jeg tager fejl, men så vidt jeg ved så styres båndplanerne internationalt og ikke over en kaffeslabberas mellem EDR og Telestyrelsen (eller hvad de kalder sig nu). Men det er da klart at EDR gerne giver indtryk af at de har en overvældende indflydelse på båndplanerne - Danmark har jo nærmest verdensherredømmet i sin hule hånd.. eller har vi?

Når man trækker det kort, så kan jeg kun undres over hvordan man på den ene side kan være en radioamatør der bryster sig over QSO'er med hele verden og samtidigt ikke kan se længere væk end til nærmeste kirketårn i pastoratet. Det er ikke bare dig jeg hentyder til, men mange af dem der skriver i tråden..

EDR er den officielle nationale organisation, men laver kun røre i andedammen. Måske burde EDR også reorganiseres lidt i forhold til sin internationale rolle ud over de grundlæggende ændringer folk eller ønsker. Det kunne være at det gavnede med lidt sparring med udenlandske søsterorganisationer, når de har grinet færdigt.

OZ som PDF eller andet elektronisk format.

Ja det er da en mulighed - MEN det kræver at man tager stilling til om det så kun skal være muligt for EDR medlemmer at læse det, under login, eller om det skal være tilgængeligt for alle.
Laver man det under log in, vil det udelukke en masse fra at læse det.
Idag er det muligt at gå på biblioteket og læse/låne OZ
Det er ligeledes muligt for medlemmer at låne bladet ud, eller give det videre til en, som måske herigennem får lysten til at experimentere
Den mulighed afskæres hvis det kun bliver elektronisk og kun for medlemmer.
Indrømmet, der er rigtig meget amatørstof på nettet, så hvis man virkelig vil vide noget, ja så skal man nok finde svaret på nettet.
Men er det ikke netop her EDR's medlemsblad, OZ, skiller sig ud ?
Hvor mange andre steder finder man amatørrelateret stof på tryk ?

Jeg kan ikke "prale af" at bruge EDR til ret meget andet end OZ, men det bliver også læst flittigt. Hvis det en dag kommer dertil at OZ kun kan findes på nettet, ja så får EDR nok ikke mine penge længere. Jeg kan sagtens finde andre artikler mm på nettet, men det bliver for mig aldrig det samme som at sidde med at trykt blad i hånden.

Det kan være at jeg er ved at blive for gammel, og at fremtiden udelukkende findes på internettet, til det vil jeg så bare sige: Synd for jer

Svar til #20:
Man kan også læse elektroniske tidsskrifter på biblioteket... og printe dem ud hvis man ønsker dette.

Svar til #21:

Os der er medlem får OZ.
Og behøver ikke læse det på biblioteket.I
I andre er vel så trætte af EDR at i heller ikke gider læse OZ?
eller.....

MVH

Svar til #17:
Hej Finni
Den gammel kendte klice, EDR har sørget for at jeg kan køre amatør radio, næh du det har jeg selv, ved at tage de ´licencer der kræves i dette land.

Det svarer jo til at man skal være medlem af FDM for at tage kørekort, fordi de skulle have banet vejen , den holder jo ikke og måske derfor Har EDR et problem, jeg skal ikke takke nogen for min licens udover min egen indsats og interesse for radio.
vy 73 oz1iwt

Svar til #22:
Mht OZ bladet ja fred være med den, der findes langt bedre artikler på det store internet, jeg skal ikke nasse på den ved at læse den på biblio teket , og heldigvis er der mange amatører der glædeligt deler deres erfaringer og store viden på nettet, hvilket jeg må kalde HAM spirit, no cost, vi bidrager med det vi kan, pris 0Kr

Svar til #15:
Helt enig kom igang

Svar til #18:

Hej Allan.

Det er fordi det virker som om nogle mennesker har besluttet at EDR
ikke dur. Er uden for pædagogisk rækkevidde.
Jeg undrer mig egentlig over hvorfor jeg gider argumentere.
Det er nok lidt fordi jeg gennem årene har fået så meget gennem radioamatørbevægelsen. Den "uddannelse" jeg fik som radioamatør og den viden jeg fik fra gamle amatører bevirkede at jeg senere kunne gøre det til mit erhverv.
For slet ikke at tale om det sociale fællesskab vi har. Nogle af os.
Før i tiden var det sådan at når man søgte job og sagde man var kortbølgeamatør mærkede man straks en vis interesse.
I vore dage regnes det ikke for noget længere, gæt selv hvorfor.
Vel er jeg selv en af kritikerne af EDR men det er dog et fælles samlingspunkt vi kan have som radioamatører.
Det er som om mange godt vil være radioamatør og så vil de alligevel ikke. ("Øv, så skal vi jo tage licens")
Det ærgrer mig at man ikke kan se muligheder i stedet for begrænsninger i at stå sammen.
Hvad skal jeg sige.........
Jeg kunne blive ved, men jeg tror det er spildte ord.

MVH

Svar til #4:
Har du?

Svar til #23:

Kære OZIWT.

Det er simpelthen ikke rigtigt.
Det er rigtigt at EDR de sidste 30 år ikke har haft nævneværdig indflydelse.
Længere tilbage i tiden kan jeg love dig for at der blev kæmpet
for vores bånd. Mange nationer ville gerne overtage vores frekvenser.
Nu har vi satelitter, internet o.s.v.
I dag får vi lov til at beholde vores bånd i erkendelse af amatørernes
medvirken til den teknologiske udvikling.
Men jeg er enig i at du ikke behøver være taknemlig, men måske lidt påskønnelse?

MVH

Svar til #26:
Synes måske nok at du er lidt grov, når du fremfører at man er udenfor pædagogisk rækkevide hvis man ikke sympatiserer med EDR se dit indlæg ( Det er fordi det virker som om nogle mennesker har besluttet at EDR
ikke dur. Er uden for pædagogisk rækkevidde.
den er nu nok til den stive side Finni, et postulat vi nok er mange der vil bede dig forklare nærmere, synes faktisk det er efter min mening en særdeles grov udtalelse du fremsætter.

Svar til #28:
Hej Finni
Jeg har været licenceret i 30år og forinden da aktiv radio amatør på 11m bla i 10-15år
Det er den samme sang man synger vedr. EDR hver gang,

Du skriver selv at der ikke er sket noget fra EDRs i de sidste 30 år, kom nu ind i kampen, vi lever i 2012 der var engang, at lærer på tekniske skoler bar slips, der var engang at man stod op når læren kom ind i klassen osv,

Jeg synes bestemt ikke om at du indikerer at jeg og mange andre medamatører er uden for pædagogisk rækkevide, fordi man nu ikke lige støtter op om EDR, den er nu nok lige en tand for grov.

Svar til alle
fik min licens i 1979.
troede dengang på ideen.
Jeg har flere gange givet udtryk for min holdning til EDR.
Jeg forlod foreningen i 1991 af tre hovedårsager.
1. Man overholdt ikke indgåede aftaler trods fremmøde i Odense 2 år i træk af op i mod 25 amatører til forhandling om aftale.
2. Man trak en myndighed rund i manegen så den overskred sine lovmæssige beføjelser. Daværende teleinspektion indkasserede en kraftig påtale fra generaldirektoratet.
3. Foreningen nægtede gennem sin formand at tage afstand fra salg af tyvegods gennem medlems bladet.

disse 3 grunde er mine personlige og dem jeg gentager hver gang.

Der debatteres mange steder bl.a. også på facebook -
Jeg ser at der er mange som deler flere eller færre aversioner mod denne forening.

hvis man fortsætter med EDR blir det aldrig anderledes -
hvis man laver noget nyt skal man rense helt ud -
ikke bygge på EDR - for så slæber man bare rundt på gamle lig i lasten.
melde sig ind i den dødssejler nej -
organisere sig jo !

Har EDR en fremtid ?
JA !! som et kuriøst indslag på lokalhistorisk arkiv i Odense.

Svar til #19:
Hej
EDR er stadig i live og gør det godt. Vi fik pba EDR's HF udvalgs møder med daværende Telestyrelse adgang til 7100-7200 flere år før de fleste andre nabolande vi ellers sammeligner os med. Ligeledes fik vi 4m med fine bestemmelser og 60m med verdens bedste betingelser. Det er måske en gammeldags tankegang at man skal have et blad tilsendt og det er det eneste der binder en forening sammen men på den anden side hvis et klubblad kun cirkulerer via nettet er det ikke et ansigt udadtil. EDR er en forening, som så mange andre, der er stærkt afhængig af frivillig arbejdskraft og verdens løn er som bekendt utak. Herfra skal der lyde en tak til dem der slæber, nu hvor jeg ikke orker...
73 de Bo
oz8abe

Svar til #28:
Finie
du behøver ikke skrive kære i dine indlæg til mig, det er kun min familie og kære der gør det, ikke for at være sart men virker lidt negativ i den debat vi har, jeg har vist givet udtryk for min klare holdning, ingen grund til at pinde mere i det go nat go week end
73 oz1iwt

Svar til #32:
Rygklappere findes over alt.
Det er ligeledes velkendt, at der findes personer som får en besked om lige at gå ind og skrive noget positivt.

Svar til #32:
Hej Bo
Dine eksempler taler for sig selv, for resultater skaber EDR jo stadig.
Der er bare nogle som genereelt skal brokke sig fordi de ikke har fået det som de ville have det, og derfor har meldt sig ud.
Det står dem også frit for, men så skal de heller ikke regne med at de bliver hørt hvis de gerne vil have lavet noget om.
Også herfra en tak til ildsjælene både i EDR og selvfølgelig også i lokalafdelingerne.
Hvorvidt OZ på papir er gammeldags kan vel diskuteres, men det er CW da også.Der findes flere digimodes der kan udføre qsoèr med væsentligt mindre signal end CW, men det bruges da stadig.
Eventuelt kunne man måske afholde en afstemning blandt medlemmerne om vi skal beholde OZ. i papirform
Min JA stemme har i her,

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #6:
DR Rod
Det lyder næsten som om du ikke gider bruge tid på det eller er prøverne for svære for dig,som alle andre,kan jeg kun tilslutte mig og sige,det har aldrig været næmere at få licens som det er nu.
Ps. du har vel også gået til teori da du tog kørekort går jeg ud fra.
73 oz3afu Ronny

Svar til #26:
dr Finni

Dit indlæg undrer mig overhovedet ikke. Jeg mener, at det er på tide at skue frem og ikke læne sig tilbage på minderne.
For netop minderne, nostalgien har de egenskaber, at de ikke er til at ændre, og det derfor er uden konsekvens at samles derom.
Jeg tror det er væsentligt i en debat omkring EDRs fremtid, at skelne mellem lokalafdelinger og hovedorganisation, samt deres indbyrdes relationer.
Og nej, min udtræden af EDR skyldes hverken manglende interesse, fornærmethed over ikke at kunne få ret. Udelukkende manglende respons på mine indlæg i foreningens debatforum. En debat, der kunne skabe en del af grundlaget for medlemsmødernes emner. Eller bare i det mindste lukke røven på mig dér.
Grundlaget for EDR er tilstede, men jeg mener, at værktøjerne til at nå visionerne er en del slidt.

vy 73 de oz7xf

Det er jo et stort komplekst emne der er igang her - jeg forsøger alligevel med et bidrag selv om jeg ikke kan overskue emnet!
Kan man ændre en forening indefra? Jo det kan man godt. Jeg har selv været med til det i en årerække - og da vi slap tøjlerne blev det hele skruet tilbage til den gamle stil af nogle få aktive. Medlemstallet kvitterede med en fordobling og en efterfølgende halvering! Det var hårdt arbejde at holde den "store" stil; den gamle stil var langt mere overkommelig for bestyrelsen!
Hvad vi gjorde? Enkelt, vi lavede foreningen for alle, også de stille medlemmer! Dvs. at foreningen medlems diversitet afspejlede sig i alt hvad vi gjorde. Og den anden vigtig ting, vi åbnede foreningen med åbne referater af alt - ALT. Så medlemmerne kunne se hvor alsidig fællesskabet var og at der altid blev gjort noget for nogen!
De stille medlemmer - det var dem der bar foreningen økonomisk uden at brokke sig eller sige hvad de ønskede af medlemsskabet. Det var en større opgave at gætte sig til hvad de ønskede. Men de trak nye medlemmer ind alene ved deres positive omtale!
Vh erik

Svar til #

Jeg undrer mig over, hvor EDR er henne i denne tråd ?

Hvor er responsen fra bestyrelsen med tak for forslag og at vi tager det op på det kommende møde ?

BG forum er hovedforummet for radioamatører, hvor alt bliver debatteret. BG forum er det vigtigste forum for radioamatører, det er ikke edr forummet, der er det. Tankevækkende !

Som flere skriver, så skal der nok til at kigges voldsomt fremad hvis foreningen skal overleve på samme præmisser som i dag. Unge mennesker i dag gider ikke et så stift og så tungt klubapparat. Det skal være dynamisk og i konstant bevægelse. Ellers er jeg bange for at EDR lukker og slukker med "os"

Svar til #6:


Alle jo det er nemt at faa licens i Danmark idag iforhold til hvad det har vaeret tidligere og sammenlignet med andre lande, haaber ikke vi kommer saa langt ned i krav at vi ikke kan beholde cept licens mulighederne.

mvh
OZ4aaz

Svar til #11:
Kære Finni
Da jeg jo har betalt et beløb for at gå op til licens prøve,var det så ikke på sin plads at man efterfølgene fik et tydeligt bevis på, at man må dyrke sin hobby på lovligvis,men nej intet modtager man,hvordan fanden vil du så ha at man skal kunne komme til at holde af en forening som EDR.
Men støt du bare sovepillen.
73 og god weekend oz3afu Ronny

Svar til #37:
Dear Allan.

Det har du naturligvis ret i. Vi kan ikke ændre fortiden.
Men nogle gange kan det være godt at skue tilbage og se hvor man kommer fra.
Jeg redegjorde bare for at man kan få meget ud af det fællesskab vi som radioamatører er en del af. Man kan faktisk få ligeså meget ud af det som man selv vil.
Jeg finder det sympatisk at du mener det er en fordel at vi organiserer os. Det er der selvfølgelig noget fremtid ved.

Med manglende pædagogisk rækkevidde mener jeg at man har
beluttet at EDR er noget l...... og det virker som om at det har man vedtaget med sig selv.

EDR som sådan er da ligeglad med om vi er medlemmer eller ej.
Det er jo os selv som amatører vi undsiger når vi ikke er medlem eller melder os ud.

Der er nogle der nedgør og forsøger at latterliggøre EDR.
Ja ligefrem hader EDR. Men EDR er jo os selv.
De burde påskønne at vi kan takke den forrige generation af amatører
for at vi i dag har gode båndplaner.

Personligt kan jeg ikke overskue hvordan vi kan ændre EDR
for det har jeg naturligvis også et ønske om. Først og fremmest kræver det at nogle vil stille op og lade sig vælge. Men jeg har hørt at det kniber det med. Og hvis ingen stiller op må vi jo nøjes med det vi har.

MVH

Svar til #41:
Nu har EDR jo ikke sådan se noget med licensprøve at gør, derfor kan de jo ikke gør det. Det har være ITST som nu hedde Erhvervsstyrelsen der skulle har send dig noget bevis på at du er Radioamatør.

Den ide med at få OZ som PDF, synes jeg vil være for kedlige, hvorfor ikke prøv at gør det større, ved at man lave et sammespille mellem OZ og EDRs hjemme oo( Så skal den lave om )oo, hvor det som har være i månderes OZ ville der kunne laveres opføles ting på hjemmeside, med link, video , debat .

73 de OZ9UB

Svar til #41:

Hej

Jo da,
De er da for sløve.
Hvad skal vi gøre ved det?
Har du ikke fået noget fra TST som bevis for at du har en licens?
Du skal da ikke holde af EDR. Det gør jeg ihvertfald ikke.
Som jeg tidligere har skrevet virker det som om EDR tror vi er til for dem.
Jeg taler for fællesskab blandt amatører. Om det skal være EDR
ved jeg ikke.
EDR er jo ikke større sovepille end vi selv gør den til.
EDR er sq vores forening og hvis den ikke er som vi vil have den må vi jo lave den om.

MVH

Svar til #42:
dr Finni

Jeg er egentlig ikke sikker på, at vi står særligt langt fra hinanden. Det ville jeg da ikke håbe.

Jeg nærer absolut intet had til EDR eller forsøger at latterliggøre EDR. Det kunne ikke falde mig ind. Det eneste jeg gentagne gange har påpeget er, at tiden måske er inde til en gennemgribende revision af strukturen, der ville muliggøre det enkeltes medlems muligheder for en åben og fri debat, ført i et nutidige medie. Samt, at det er dårlig reklamepolitik at lukke sine oplysninger inde i lukkede netsider og lukkede debatforum. Om ikke medlemmer skal have mulighed for at skrive indlæg en forenings debatforum, er tiden i dette tilfælde næppe moden til. Som det er nu, tror jeg, at man er på vej til at skære den gren over, som man sidder på, desværre.

Du rammer temmelig præcist i dit afsluttende afsnit. Og det er netop der indsatsen skal gøres. Dels ved at holde fyrtårnene vedlige, sætte nye mærker og dels ved ikke at gemme sig og sætte sin lid til søkortene. Det kunne jo være, at havbunden havde forandret sig siden sidste opmåling.
Det kan godt være, at skuden bliver lidt skrammet, når chefen vælger nye veje. Men det bør være hans privilegium, at sætte kursen uden altid at skulle sikre sig baglandets formelle opbakning.

mvh
Allan

Svar til #

Det er da underligt, at der ikke er nogen, som har noget imod at BG også er for medlemmer.
Det kræver da også et login, for at skrive her.
De vil også gerne have, at vi donerer til dem.
Det gør I måske heller ikke?
Så skal I måske læse gul og gratis i stedet for.
Der er da ikke mange forenings site`s, som er åbne for alle. De har næsten alle en ”kun for medlemmer”. Det kan jeg ikke se noget forkert i.
Det er ligesom, at der er gået sport i at svine EDR til.
Ikke at jeg synes, at den er perfekt.
Det er jo bare det, at det ikke hjælper at råbe højt her. Dette er ikke det rigtige sted.
Selvfølgelig skal OZ komme på PDF.
Jeg behøver ikke papir udgaven. Jeg smider den alligevel ud.
Selvfølgelig skal alle kunne læse det.
Selvfølgelig skal der også være sider ”kun for medlemmer”
Os der betaler, skal da have lidt ekstra. Ellers kommer I jo bare og siger "Hvorfor betale. Vi får jo det hele gratis.".
M.V.H
OZ2HSK

Svar til #41:
Har du ikke fået et lille blå kort? det er jo da dit bevis på at du må dyrke din hobby
det eneste man får fra EDR er et medlemsbevis men det giver ikke lov til noget ;-)

Svar til alle
Jeg vil gerne sige tak til alle de frie og uafhængige radioamatører som hverdag holder vores fælles hobby i live.
Specielt tak til medlemmerne af Dansk Thailandsk Radioamatør Forening (DTRF) som hver dag kæmper for at få en gensidighedsaftale med Thailand.
En aftale som EDR modsatte sig over for Telestyrelsen.
Thailand kunne bare melde sig ind i CEPT !!
ja det var sq svaret !!!

Mine herrer og få damer - da det drejede sig om repeatere var EDR på tværs af amatørernes interesser , med det resultat at flere repeater ejere meldte sig ud - før min tid !!
Da det i 80- 90erne var packet radio var de ligeledes på tværs.
Vi mødte ellers talstærkt op.
Da 50 MHz kom op var der flere i EDR som ville at det IKKE skulle være for D-amatører - trods at det er defineret som over 30MHz og dermed VHF.
Det blev heldigvis anderledes.
Tak til telemyndigheden !
og især dens positive medarbejdere som bl.a. jeg havde personlig kontakt til.
Således kunne ny tilkomne amatører glæde sig over et rigtigt langdistance bånd.
Et andet resultat blev så - fornærmethed og nå ja det er jo bare et andet guffi-bånd
Ja sårn var der sq EDR-folk som sagde!

Nu er der så det med DTRF.
Det er jo bestemt nyere dato
Med mine 42 år som radioamatør synes jeg bestemt godt man kan skue lidt bagud.
Bl.a. for at se om der er et mentalitets historisk mønster hos bemeldte forening.
Med udgangspunkt i ovenstående oplevelser - egne og! andres -
vil jeg da påstå at her er der ikke tale om tilsvining men facts - som kan bevidnes - alle pegende på at EDR på flere uafhængige områder ikke varetager radioamatørernes interesser, samt at mønstret gentages.

Blindt forelskede mennesker kan selvfølgelig ikke acceptere facts.
Jeg ved det godt !
Ligeledes hævdes det at forelskelse er en sindssygdom.
Det ska nok passe. Man gør noget skørt ved jeg.
Det gamle ordsprog : at mod tåber kæmper selv guder forgæves -
Tja det passer sq nok. Evidente Debile Radioter findes stadig.
Og !
- man har sikret sig mod kup på en generalforsamling !
Man holder nemlig slet ikke sådan en !! smart - jaaa manner !
Medlemmers indflydelse - (fnis)
Stemme bestyrelses forslag bort - (ho ho)
Medlemsdemokrati - (hold op jeg dør af grin).
Men som sagt forelskede medlemmer har svært ved at acceptere facts.
Gang på gang hives punkter frem, som snarere skyldes myndighedens forudseenhed og velvilje, end en forenings forhandlingsevne.
(man har jo gennem tiden kendt nogle hos diverse myndigheder )
mvh Hans

Svar til #41:
Hej Ronny
Jeg tror du blander noget sammen.
Når du går op til prøve betaler du til Erhvervsstyrelsen(tidligere Telestyrelsen), og de sender et plastickort som bevis for at du har bestået en prøve.Hvis ikke, er det dem du skal klage til.
Hvis du melder dig ind i EDR får du et tydeligt bevis(A5)også kaldet et Medlemscertificat som beviser at du er medlem af EDR.
Det er altså ikke sådan at EDR får af vide af Erhvervsstyrelsen hvem der har bestået en licensprøve, det gør man selv opmærksom på ved at melde sig ind i enten EDR,en af lokalafdelingerne eller for den sags skyld begge.Men det er selvfølgelig ingen tvang,
Det foregår som i andre foreninger og klubber
Jeg er selv med i et par SSTV klubber og her foregår det på samme måde.Efter at jeg meldte mig ind modtog jeg et Certificate of membership.
Så her er det heller ikke anderledes.
Hvis du skal være sur på EDR, må du altså finde en bedre grund end noget der slet ikke har med dem at gøre.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #1:
EDR: Eksperimenterende Danske Radioamatører.
At forsøge at opnå forbindelse med andre amatører kloden rundt, det være sig med QTP-sendere, på VLF eller VHF o s v er også et eksperiment.
Det er selvfølgelig rimeligt nemt at købe en god transceiver og så gå igang med miken. (Det kniber lidt mere med "gårdpumpen"), så måske er det rigtigt at for at køre den slags eksperimenter, så er det ikke nødvendig med den store tekniske kunnen. Stationsbetjening og radioreglement?.
Selv meldte jeg mig ud af EDR for flere år siden. For meget packet-radio og for lidt DX - CW, samt mangel på gode selvbyggerprojekter.
Det sidste kræver at der er nogen som kan - og gider - ikke bare bygge selv; men også skrive og tegne om det.
Læse OZ på biblioteket? Måske, vort lokale biblo har det ikke.
mvh
evald

Svar til #16:
Det er dog er herlig debat; med alle mulige meninger.

Jeg tror at EDR har brug for at finde sine "nye" ben at stå på.

TAK til alle dem der gør et godt arbejde for EDR.

Men vi må videre ud i fremtiden:

Jeg har især personligt hæftet mig ved dette indlæg:

"Jeg tror mere på en fremtid, hvor lokalafdelingerne direkte indgår i landsledelsen. Og ikke udelukkende organisatorisk, men også praktisk, således at man via hjemmeside og foreningsblad får et klart indtryk af at såvel hvert enkelt medlem føler sin trang til engagement tilgodeset, såvel som, at den strukturelle styring foregår gennem lokalafdeling. Der skal et langt større samarbejde til, end at mødes til halvårlige medlemsmøder.
Altså ryde op. Væk med kredsene. Væk med de halvårlige medlemsmøder. Bibeholde et repræsentantskab, men bestående af et medlem fra hver lokalafdeling (for tiden ca. 57). Væk med hovedbestyrelsen. Repræsentanskabet udpeger blandt sin midte en formand, næstformand og kasserer, der samtidig udgør et forretningsudvalg, evt. suppleret med en forretningsfører. Tordenskjolds soldater. Ja, for det er det i forvejen."

Citat slut---

Efter min mening bør EDR bygge endnu mere på lokalafdelingerne; det er dem der i praksis bringer EDR videre.

Svar til #30:
Hej John // OZ1IWT.
Jeg tror du husker forkert angående lærernes påklædning og diciplinen på tekniske skoler.
Jeg har været elektroniklærer på Viborg Tekniske Skole i 30 år -fra 1963 til 93 og i samme periode langtidsvikar på Håndværkerskolen i Sønderborg, Københavns Tekniske Skole og Jern & Metalskolen i Nuuk, Grønland.
Ingen af stederne har jeg oplevet tilstande som du beskriver - tværtimod.
Men dette har jo intet med EDR at gøre - selv har jeg været EDR medlem uafbrudt fra 1956 og licenseret siden 1960.
73 de OZ6AI // Asbjørn

Svar til #4:
Nå, du har ændret teksten.

Svar til #52:
Hej Benny.
Jeg tror også vi skal den vej.
Men vi er nok først klar til det, om en del år. Når/hvis medlemstallet falder yderligere.
Ide.
1: Hvis butikken (APS) selskabet giver underskud. Væk med det.
De par småting kan man vel købe andet sted.
2: Hold kun gang i det allermest nødvendige.
Det kunne bla. Være, at have folk der deltager i møder med div. myndigheder. Nationale/internationale.
3: Sælg EDR huset, og få plads i et kultur-center, til en billig penge. Evt. køb en 3 vær. Lejlighed.
Herfra kan man RX/TX QSL kort, og have en mindre kontor tid til div. Små opgaver.

Er godt klar over, vi ikke er nået dertil endnu.
Men med den nedgang der har været gennem årene. Fortsætter denne kurve nedad.
Så er der vel ikke brug for så meget, med måske 1000 medlemmer tilbage, om ?? 20 år eller ??.

Svar til #49:
Hej Martin
Du har ret,det er mig der tog fejl af hvem der udsteder det berømte plastikkort,sorry det skal edr selvfølgelig ikke ha skyld for,det ændre dog ikke mit syn på EDR som forening.
God weekend til alle.
Og endnu engang så var det mig der fejl på den mht udstedelse af plastikkort.
Ronny

Svar til #55:
Hej Ronny
Helt ok,.skulle også bare have det på plads.
Meninger har man ret til at have, men grundlaget bør være rigtigt.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #56:
Fuldstændig enig....

Svar til #57:
Svar til alle, næsten:

Jeg kan se, at der er en del der ser på EDR som jeg gør og nogle elsker stadig det bagstræberiske.

Jeg har været medlem af EDR 2 gange, begge gange er jeg blevet træt af umoderne ledelse og priortering af "beskyttelse" af HB-medllemer i en uhyggelig grad.

Jeg så gerne EDR som samlingspunkt for radioamatører, men det lader sig ikke gøre, ganske simpelt af den grund, EDR er efterhånden 50 år bagud for sin tid, synd.

Min mening er:

Væk med Aps'et, om nødvendigt væk med EDR-huset og væk med lønnet personale, ind med frivillig "arbejdskraft" og påskønnelse af frivilligt arbejde i foreningeregi, giv nye bestyrelsesmedlemmer frie tøjler til at reformere en gumpetung forening der for længst har overlevet sig selv.

Om OZ skal være en miljøbelastning (papirudgave) eller moderne tager jeg ikke stilling til, påpeger blot, at hvis nogle amatører ønsker OZ i papirudgave må de betale det det koster og lade os gamle der ønsker en udgave i IT-form hente den hjem via nettet.

Ikke alt skal være frit for ikke-medlemmer, f.eks. OZ, der kan man lægge artikler af almen interesse på nettet til fri afbenyttelse og så ellers det som vedkommer medlemmerne og de tekniske artikler kun for medlemmer.

Angående EDR's forum, så bør almen debat være læsetilgængeligt for alle, specielle fora som kun vedkommer medlemmer kan så være skjult for ikkemedlemmer og det er helt fint at ikkemedlemmer ikke kan skrive i alle fora, men der bør stadig være et eller flere fora hvor ikkemedlemmer kan komme med deres mening om dette og hint.

Hvad angår villighed til at arbejde for EDR, så er jeg klar, men fanme ikke hvis jeg skal rette min person ind efter gamle forstokkede mænd der nærmest er at sammenligne med de Syv Sure Mænd, jeg vil heller ikke bruge tid på EDR, hvis foreningen fastholder sin gumpetunge organisation, der skal fornyelse til og jeg stiller gerne op for at hjælpe EDR ud over sceenekanten så EDR kommer i kontakt med "publikum" (læs medlemmerne) tæt kontakt til dem som holder foreningen i live er en nødvendighed i dag, det gammeldags system med at bestyrelsen ved bedst er passe, det virkede i 30'erne men ikke i dag.

Svar til #58:
Æhh for at færdiggøre mit indlæg, ja der foregår en del på Facebook, i gruppen Aktive Danske Radioamatører og det er ikke kun tilsvining af EDR, men en debat om hvordan man omorganiserer EDR så foreningen kommer i trit med nutiden og som altid, der er nogle "partisoldater" der forsvarer EDR, men hvor i alverden gemmer HB-medlemmerne sig, selv EDR's HB-medlemmer og RM'er er velkomne i den FB-gruppe og deres meninger er velkomne, men jeg har opfattelsen af at disse mennesker er helt meningsløse og derfor ikke tager kampen op.

Faktisk så jeg gerne at EDR overtog gruppen Aktive Danske Radioamatører, vel og at bemærke, i den ånd gruppen er oprettet.

Nå drømme har det med at være luftkasteller :-)

Svar. til alle
hvis Evidente Debile Radioter blive det bærende element på facebook
så må man lukke det også.
Så længe man ikke vil rengøre. slæber man på gammelt skidt,
riv det ned byg noget ordentligt baseret på reel medlemsindflydelse.
men det kommer nok til at drøje sålænge visse holder bavstræberisk hånden under den Odensianske kuriøsitet.

Svar til #60:
Hvordan synes du at medlemsindflydelse skal være i EDR, for som jeg har funde ud af synes jeg nu at EDR er en meget demokratisk opbygget, at der så kun er 30 % der stemme. ved valg for period 2012 til 2014.

For alle der har være medlem af EDR i to år kan jo stille op til HB, det er jo kun for 2 år, hvis det ikke er noget for en. Der hvor jeg synes problem ligge er at der ikke er kamp valg i kredes om hvem der skal være HB.

Svar til #60:
Nu er spørgsmålet så hvem det er der slæber rundt med skidt eller lig i lasten.
Hvis ikke et fåtal skulle ribbe op i gamle sager hele tiden, tvivler jeg på at det var så stort et problem.
De fleste af os nyere amatører kender intet til de sager og er egentlig fløjtende ligeglade hvad der måtte have foregået dengang.
Måske man skulle komme videre med sit liv, da det hverken er krig eller voldtægt vi taler om her.
Foreninger bygger på kompromisser hele tiden og for det meste vil der være nogle der føler sig snydt på den ene eller anden måde, de må så beslutte med sig selv om de vil være med mere, sådan er det.
Men at man den ene gang efter den anden skal læse om at et fåtal er utilfredse med hvad der foregår i EDR, længe efter at de har meldt sig ud, det er altså for børnehaveagtigt

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #62:
er det børnehave at fortælle hvad man har oplevet.
er det børnehave at påpege at det ikke har ændret sig i 42 år.
er det børnehave at have en holdning.
hvis man er ligeglad med den gennemgribende mentalitet i en forening -
vil jeg mene at man har placeret sig uden for pædagogisk rækkevidde.
på samme niveau som dem der mener at man skal tilgive nazier og pædofile.

snydt nej vi gik da bare til myndigheden og forhandlede , det hjalp.
jeg kom videre i livet - det er vi mange som gjorde.

Stor tak til de frie aktive amatører som holder vores hobby i gang.

Sjovt at se hvordan åbentbart ingen af brokhovederne i denne tråd gør sig den ulejlighed at følge bare en lille smule med i hvad der sker i foreningen. OZ som PDF har været debateret på HB de seneste 2 år som mininum - måske også længere tid tilbage. Ligeså har det været debateret om Aps'et skal lukkes ned - faktisk et af de mest drøftede emner lige pt. Men det har ingen åbentbart bemærket.

Derudover udkommer OZ som PDF fra og med august nummeret. Hvilket åbentbart også er gået de folks næse forbi. Men lur mig om det nu også bliver galt, for nu har brokhovederne ikke det argument at skyde på.

Som en skrev, der altid findes rygklappere - tja, det er meget muligt. Men jeg skal da lige love for usaglige brokhoveder også lever i bedste velgående, og vil nok også altid findes. Men deres færden er nok begrænset til disse forum medier på nettet, hvor de kan sidde godt og beskyttet bag skærmen, man ser og hører dem sjældent i de rette åbne forsamlinger. (for tænk hvis man fik svar på tiltale, og skulle forsvare sine ukonstruktive synspunkter overfor en som rent faktisk har sat sig ind i tingene og har argumenterne på plads...puha, det ville jo ikke være sjovt, i sådan åben forsamling).

Peter.

Svar til #64:

Skær nu ikke alle over en kam.
Differentier din kritik, og overvej forinden, hvorfor de forskellige utilfredsheder overhovedet eksisterer.

/Allan

Svar til #65:
Hej Allan
Enig - meget enig.
Dertil kommer at der er kommet mange gode sobre indlæg til Benny OZ5BU´s relevante oplæg.
Jeg har kendt Benny OZ5BU siden 1964 hvor vi havde vor første 80 meter QSO på AM.
Benny OZ5BU besøgte mig i sommeren 2011.
Er du rar at briefe de øvrige modtagere om forholdet vedr. mit indlæg om signalindhenrning i Peary Land, og hvorfor dette er forsinket?
Jeg har endnu intet hørt fra den myndighed der skal godkende mit indlæg,.
Send mig gerne dit telefonnummer i en e - mail, enten direkte eller via brugtgrej.dk.
Ewald Semann's indlæg er også i høj grad rammende.

Svar til #65:
Hej igen Allan OZ7XF
Jeg glemte at oplyse dig om at Peter (indlæg nr. 64), ikke er hr. hvem som helst.
Peter har contestspalten i OZ og er en meget dygtig DX mand (CW).

Svar til #66:

Er ikke helt sikker på hvad du ligger i at Ewald's indlæg er meget rammende. Hvis du mener det er rammende at amatørradioens gamle dyder (cw, rørsendere, hjemmebyg, osv. osv.) er det der skal bringe amatørradioen videre - så tror jeg du tager fejl - og jeg må absolut tilføje ordet: Desværre. Fordi rent personligt er jeg stor tilhænger af de oprindelige gamle amatørradio dyder. Men realistisk har jeg også måtte indse, det nok næppe er hverken gårdpumper eller rørsendere, der skal danne rammen om de næste generationer af radioamatører.

Hvis amatørradioen skal overleve (og det her har intet med edr at gøre), så er det min opfattelse vi får svært ved at komme udenom computeren og de digitale grene af vores hobby. Jeg tror også vi bliver nød til at se amatørradioen mere som en operationel radiosport - fremfor en teknisk elektronik hobby, hvor det gælder om have en høj teknisk kunnen og bruge loddekolben flittigt.

Det er sagt, udfra jeg personligt hører til dem der betragter som den største synd, at man valgte at afskaffe CW som adgang til hf båndene. Det var i mine øjne en meget beklagelig udvikling. Men omvendt, har jeg nok også måtte indse, det har været nødvendigt - og det nok var den rette vej at gå.

Peter.

Svar til #68:
Jeg bliver lige nødt til at kvittere for et godt og sobert indlæg.
At det så tilmed ikke afviger så langt fra mine holdninger er ganske behageligt.
Jeg har dog en idé om, at en del af nostalgien vil vende tilbage. Det ses indenfor andre hobbys. F.eks fotografiet, hvor flere og flere finder film og fremkalder frem.
Desværre er tilgangene til indlæring af CW blevet sværere, nu da det ikke længere er et krav. Egentlig så jeg gerne diciplinen genoptaget for interesserede, men hvem er der efterhånden tilbage til at undervise og vil man i et regionalområde overhovedet kunne samle tilstrækkeligt interesserede. Lære det selv metoden er godt nok træls, men ikke helt umulig.
Tidligere tiders lovkrav og den deraf gennem undervisningen medleverede korpsånd, er desværre ikke længere til stede.

mvh
Allan

En glad tanke -
Hejsa, hvor det går - vær ikke bange for EDR's fremtid kære venner -
denne diskussionslyst viser jo netop, at foreningen er sund og
levedygtig. Siden min indmeldelse i EDR i 1952 har jeg haft stor
moro af læserbrevene, hvoraf de fleste har været saglige og velbe-
grundede, mens enkelte andre muligt har været skrevet under en
pause på kolbøttefabrikken - debatten fortsætter altså også i denne
"debatlomme" uden for EDR - licensregler - OZ - foreningspolitik -
vælg selv - men vær bare sikre på, at alt flasker sig - foreningen
kører støt videre uanset dommedagsprofetier, og uanset om nogle
befinder sig bedre uden for foreningen - i hobbyen er der heldigvis
plads til alle - 73 alle og god fornøjelse med hobbyen - 4zo

Svar til #70:
dr Hans

Jeg kan kun give dig ret i, at foreningen vil køre støt videre.
Der vil altid være individer, der værdsætter selve foreningslivet højere end foreningens formelle formål.
Jeg er blot ikke en af dem, og skal derfor ikke udtale mig om, hvorvidt foreningen allerede er kommet dertil.
Jeg er heller ikke en af dem, der sorterer folk fra, hvis deres evner eller psyke ikke er til at tale i større forsamlinger. Det er blandt andet også en af årsagerne til, at jeg gerne så en ganske anderledes organisationsstruktur.
Det må da siges at være en glad tanke ;-)

mvh
Allan

Svar til #1:
JA

Svar til #64:
og tiil andre
Jeg har været i forsamling og sagt min mening - det er jeg ikke bange for.
i modsætning til hvad mange tror.
jeg siger det samme hver gang for det er sandheden!
at ingen tro tja det er jo deres fejl set med mine øjne.
at man ikke kom igennem med noget over for en kontrær forening
er vel ikke ukonstruktivt, specielt ikke hvis man er mødt talstærkt op i EDRs eget hovekvarter.
Da EDR ikke hylder åben forsamling man- har jo af samme grund afskaffet dette - ja så må jeg sige at dit udsagn er det sædvanlige man hører - diplomatisk sagt - mindre diplomatisk noget brunt !

Vi har prøvet vi er ikke brokhoveder ! vi gider ikke den forening.
Og det er F me vores demokratiske ret at sige vores mening.
Det er børnehave bare at fornægte fortiden og så bare tosse videre.

Hans

Svar til #73:
Hvorfor sviner du EDR til , det er en Demokratisk forening med forenings love

Jeg kan anbefale at du tager på aftenskole og lære om hvad foreningslov er

Du kan også finde noget på google mv

Og det er ikke køn læsning du server over for de mensker som er medlem af EDR og også dem, der ikke er

Håber at du også kan tåle kritik

Hilsen de oz3n Bjarne

Svar til #73:
Selv om der står en spand lort fra fortiden - behøver man jo ikke at sidde og grave i den med hænderne hele tiden!
Vh erik

Svar til #64:

Hej Peter

Allerførst: Jeg er medlem af EDR og har (med et par afbrydelser) været det siden 1961 og jeg holder meget af mit OZ, som jeg har fundet mange interessante artikler i.
Jeg er i tvivl om jeg ville nøjes med et OZ på skærmen - måske ....Men jeg har også indset at de unge har et andet forhold til skærmlæsning end jeg ....

Jeg har tænkt mig at fortsætte mit mangeårige medlemsskab i EDR og synes at jeg har fået og får meget for pengene.
Jeg ved, at i en forening er det nu engang de aktive, der har indflydelse, og at det er uhyre nemt for mig (og andre!) at sidde på vores flade og brokke os over at EDR ikke forlængst er blevet til det JEG vil have ;-)

Måske hører jeg til blandt "brokkehovederne" (?) - i hvert fald har jeg
gjort lidt for at rokke med skuden mht EDRs tilstedeværelse på nettet bl.a. i EDRs forum. Desværre kan dette ikke dokumenteres, da man -af mig komplet uforståelige grunde, har valgt at slette alt som er mere end tre måneder gammelt.
Jeg synes, at det som skrives her på Brugtgrejs Forum altsammen (!) burde være noget som foregik på www.edr.dk - betalende eller ikke-betalende medlemmer.
Så ville EDRs navn og hjemmeside dukke op mange flere gange når folk søgte på søgemaskinerne, og potentielle radioamatører ville (atter) forbinde kb-radio og EDR.
I stedet har EDR valgt at overlade denne oplagte mulighed for billig PR til Brugtgrej.dk - det synes jeg er uigennemtænkt og jeg mener, at EDR hurtigst muligt må ændre sine "www-politikker".

Jeg kunne forestille mig et tyndere OZ i papirform med indhold af "blivende karakter" - foreningsstof, tekniske artikler, grej-anmeldelser, måske nogle af de faste spalter (ikke mindst "det nostalgiske hjørne") og annoncer. Mange af de andre ting er aktuelt stof (contest, afdelingsstoffet, nogle af de faste spalter m.m.) og kunne med fordel udelukkende bringes på hjemmesiden.
Uden at have konkret viden om det, forestiller jeg mig, at der bruges mange kræfter på at holde OZ og EDR kørende - og TAK FOR DET !
Men jeg plæderer for at en del af disse kræfter lægges i en EDR-web-strategi som er åben og peger fremad. Den kunne f.eks. bestå i at alt materiale som betalende medlemmer får, efter en måned stilles gratis til rådighed for alle (inkl. søgemaskinerne), at der åbnes mulighed for debat med adgang for alle (gerne med EDR-udpegede moderatorer til at holde styr på sagerne - jeg VED godt at der ALTID vil være ignoranter eller decideret destruktive deltagere - derfor!).
Information.dk kan man læse gratis på nettet når den er et døgn gammel og man kan søge i artikler langt tilbage - og det gør folk så.

Hvad ville EDR tabe ved at alle tidligere eksemplarer af OZ kunne læses gratis på nettet ? Hvad er formålet med et lukket debatforum ? Hvorfor slettes indhold efter 3 måneder ? Hvad vindes og tabes ved denne lukkethed ? Vil vi ikke gerne vise vor hobby/passion frem ? Vil vi ikke gerne, at de unge tager over ? Bliver vi ikke nødt til - før eller siden - at se i øjnene, at internettet fuldstændigt har forandret menneskers måde at kommunikere på ?

Siden www.edr.dk fik sit nuværende udseende i 2006 er der immervæk sket en del - f.eks. er der udviklet adskillige CMS-systemer og mon ikke der blandt radioamatørerne findes folk som vil kunne håndtere et sådant system ?
( http://da.wikipedia.org/wiki/Content_management _systemer )
Vælger man et open-source system, som store aviser/tidsskrifter benytter er man sikker på altid at kunne få leverandør-uafhængig support.
EDR bør absolut ikke på nogen måde gøre sig afhængig af Facebook og gøres et facebook medlemsskab til en forudsætning for at deltage i EDR-aktiviteter er jeg stået af ! Før eller senere begynder Facebooks aktionærer at ville se udbytte, så er det ikke rart at have baseret sin web-tilstedeværelse på det foretagende.

det var lidt brok med løse ender herfra :-)

oz4zat/søren

ps. Peter M: Jeg (!) så nu hellere, at man havde strammet de tekniske krav ved prøverne og er glad for at CW-kravet røg ud. Det skyldes givetvis, at jeg er passioneret selvbygger og ikke gerne går i luften med købt grej :-)
CW er nu den eneste måde hvorpå man kan kommunikere med en transceiver med blot to transistorer, som beskreveti CW-spalten i et af de sidste numre af OZ . Respekt !

Svar til #74:
fordi den forening fortjener det.
enkelt !
foreningslov har intet med det at gøre -
det er menneskene bag foreningen og disses ageren på vejen af foreningen og i og med foreningens navn som ryg dække.

Sandheden er ilde hørt - ved det - men jeg vil ikke skjule det -
det er kun noget man gør over for børn !

Svar til #75:

Forkert tanke !
Når man får smidt indholdet fra spanden i hovedet gang på gang når man vil noget for sine med amatører.
Hva så
og hva så hvis man prøver at ta kampen op og rejser til Odense 2 år i træk
for at forhandle
hvad så hvis man laver en ansøgning og får nej med henvisning til bemeldte spand ?

Eller da nogle ansøgte om gensidighedslicens mellem DK og Thailand
da fik man nej med henvisning til bemeldte spand.
Man lavede så en forening DTRF (ikke min ide!!)
gensidighedsaftale udkast ligger nu i de rigtige hænder i respektive lande.
og det er ikke fortid.
skulle man bare sidde og pille næse ?
Det med at forhandle med spanden er prøvet.
Jeg synes det er bedre at sparke spanden ad H til
gøre rent , og så komme videre.

mvh Hans

Svar til #76:
>kan kommunikere med en transceiver med blot to transistorer<

er det ikke muligt med multipol skydeomskifter eller relæ at vende transistoren/ kredsløbet
så at man kun behøver en ?
ku være sjov - bare en tanke
Hans

Svar til #76:
dr Søren

Dine punkter er temmelig sammenlignelige med det jeg i sin tid fremsatte i EDRs forum i håb om debat, på nær et enkelt punkt, OZ.
For med hensyn til OZ tror jeg man skal være varsom ved at pille ved det, da det for en del medlemmer er en hovedstenen for medlemsskabet.

Historisk har EDR kunne rykke sig uden de helt store sværsving.
Og det er ikke for at være ironisk eller lign, men et rent tilfælde, at jeg har fundet ud af, at de "københavnske polyteknikkere", som EDR primært bestod af tilbage i starten af 1930verne, blev opmærksom på, at der eksisterede radioamatører udenfor København, hvorfor der tilførtes bestyrelsen et særligt udkantsmedlem. Det blev så startskudet til regionsopdelingen i EDR, tror jeg nok.

Om bestyrelsen i dag har tilsvarende nødvendige beføjelser er mere tvivltsomt på grund af den nuværende organisationsstruktur.
Demokrati, Ja, men der er flere former for demokrati. Og for mig at se, har man valgt den mest træge form.
Men nu skal jeg ikke her udefra, som ikke medlem, blande mig yderligere i EDR interne anliggender. Det er livet simpelthen for kort til, hvilket det for den sags skyld også var, da jeg var medlem.

mvh
Allan

Svar til #79:

Ka du så holde din regenerative modtager idé for dig selv :-)
Den støjer jo helt vildt i andres modtagere.

Og jo, det er intet problem at lave en tranciever med kun et trin.

mvh
Allan

Der må nu være noget særligt ved EDR, når ikke medlemmer gang på gang bruger mange kræfter på at sætte sig grundigt ind i, hvad der sker nu og er sket for 20 - 30 år siden i foreningen, for efterfølgende - med dokumenteret og saglig argumentation - at fortælle mig og alle de andre medlemmer, hvor ringe denne udemokratiske forening er.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #82:
Hvad i ungdommen nemmes
ej i alderdommen glemmes ...

sådan lyder det i et gammelt ord - jeg glemmer aldrig den imødekommenhed jeg som 11-12 årig loddekolbeindehaver oplevede i EDR Odense afd i starten af 1960'erne ....

Jeg har ikke været aktiv på båndene i mange år, men er glad for at jeg har muligheden - det kan jeg bl.a. takke EDR for.
Efter min mening kan man ikke kalde sig radioamatør uden at være medlem af EDR, og de beskedne omkring 600 kr årligt er jo peanuts i forhold til hvad der spenderes på færdigløbt udstyr her omkring - ingen nævnt ingen glemt :-)

søren/oz4zat

Svar til #82:
Så langt tilbage i historien har mine indlæg, hverken her eller i EDRs lukkede forum, sædvanligvis ikke handlet om. De har derimod handlet om nutid og hvilke mulighederne nutiden giver for at nå længere ud i både befolkning og blandt medlemmer.
Dine gentagne tilrettevisende indlæg kunne du jo, hvis interessen fra din side havde været til stede, været taget op med mig i EDRs lukkede forum, medens jeg stadig var medlem.
Har du overhovedet klargjort dig, at jeg f.eks ikke synes, at foreningen hverken er ringe eller udemokratisk. Den halter blot bagud i forhold til den samfundsskabte virkelighed. Og det netop er min interesse for foreningens velbefindede og fremdrift, der har givet anledning til mine debatindlæg, først i EDRs lukkede forum og sidenhen her.
Nu er det jo ikke første gang, at du her på BG har trukket sværd mod mig. Det skal du være særdeles velkommen til, men jeg vil bede dig om at tage skyklapperne af forinden, så du kan se, at der er en verden udenfor EDR. En verden EDR gerne skulle have fat på for at opfylde sit formål.

mvh
Allan

Svar til #84 m.fl:
Hvor mange medlemmer er der egentlig - og hvor mange medlemmer bruges deres demokratiske muligeder? Og hvor mange amatører er ikke medlem, anslået?
Vh erik

Svar til #83:

Citat: "Efter min mening kan man ikke kalde sig radioamatør uden at være medlem af EDR"

Jeg er helt helt uenig.

EDR og amatørradio har ikke nødvendigvis noget med hinanden at gøre overhovedet.

Jeg bruger amatørradio fordi det er gratis at tale med andre og fordi jeg samtidig er HELT uafhængig af samfundet. Jeg slipper for at betale telefonsamtaler. Specielt det, at det er gratis at samtale er en grund til at mange bruger radio og derved tiltrækker mange.

Sådan har det altid været - og vi radiobrugere har altid været en torn i øjet på teleselskaberne. Derfor var det heller ikke tilladt " i gamle" dage at tale om andet en teknisk snak fordi det konkurrerede med KTAS !

EDR er imo noget man melder sig ind i, hvis man skal bruge en QSL central og / eller hvis man brænder for at foreningsarbejde og klubliv.

Virkeligheden er, at der er langt flere radioamatører, der ikke er medlemmer af EDR end der er medlemmer. Det taler vist for sig selv !!!

Svar til #81:
jeg havde ikke gennemtænkt den
jeg ved man kan med rør men det er jo så umoderne :)

Hans

Svar til #82:


Hej Flemming.

Generer det dig slet ikke at debatten foregår her på BG og ikke på vores egne hjemmesider?
Du mener måske alt er som det skal være?
Det er bare os andre der ikke har fattet hvad det drejer sig om?

Med venlig hilsen
OZ5ZI

Svar til #86:
Da jeg startede som amatør var QSL centralen for radioamatører
dvs alle kunne betale for det.
Nu er den kun for EDR's medlemmer.
sikke et fremskridt !

svar til alle
Jeg er radioamatør
jeg er ikke medlem af EDR
jeg er organiseret.
Jeg er medlem af den svenske organisation SSA http://ssa.se/
Jeg er medlem af FRO http://fro.se/

Så kom ikke og sig
at jeg ikke stiller op for min forening eller for amatører.

Svar til #
Nej EDR er ved at nedlægge sig selv

Den har nedlagt vores lokale OZ6EDR afd.
fordi at der ikke var nok i klubben der var medlem af EDR
Der står nemlig at bestyrelsen i lokalafdelinger skal være medlem af af EDR

Så oz6edr blev afløst af http://www.oz5dd.dk

Svar til #86:

Hej Søren.

Amatørradio og EDR hænger uløseligt sammen.
Men man kan godt sidde og plabre i en radio uden at være medlem af EDR.

MVH

Svar til #89:
Det er ganske enkelt ikke korrekt. Indtil for nogle år siden var EDRs QSL-central kun for medlemmer. I dag kan du som ikke medlem betale for at bruge QSL-centralen. prisen er pt. 595 kr. årligt.

Det ville klæde din debatform, om du undersøgte tingene ordentligt.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #92:
Det er en rigtig god information. Tak for den.
Det er nok en af de informationer, der ikke ligefrem er fremhævet på EDR.DK.

mvh
Allan

Svar til #93:
Næ jeg kan heller ikke finde det på siden , sjovt nok passer den pris
også med et års medlemskab af EDR
http://www.edr.dk/Default.aspx?ID=212

Svar til #94:
Ja - det lugter da af groft monopol misbrug, EDR medlemmer betaler kun 75 kr for at være medlem af QSL- buro'et . . . Eller også bliver der overført et klækkelig beløb fra alle EDR medlemmers kontingent til drift af buro'et hvis de 595 kr afspejler de reelle udgifter pr. bruger!
Vh erik

Svar til #94:

Hej Jens.

OZ64J ?

Er det en tastefejl? Synes aldrig jeg har set sådan et OZ call før.

MVH

Svar til #95:
Forkert. De 75 kr. du taler om er for direkte tilsendelse af QSL. Vælger man at få dem tilsendt gennem afdelingen, koster det ikke noget.
Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #90:
Sludder og vrøvl. EDR har ikke nedlagt jeres lokalafdeling. Læs venligt i EDRs vedtægter hvad en lokalafdeling er. Det fortolkes så lempeligt, at blot bestyrelsen - der i princippet kan bestå af kun to personer - skal vær EDR medlemmer.
Der er efter min opfattelse intet formål med at kalde sig en EDR lokalafdeling, hvis ikke man minimum kan sammensætte en bestyrelse af EDR-medlemmer.
Held og lykke med jeres nye radioklub.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #92:
ser man det og andre amatører påstår at de heller ikke kan finde det!
hvem er det som skal læse på teksten!

Lige et indskudt spørgsmål nu i har gravet EDR's hjemmeside igennem..

Kan man som ikke medlem abonnere på OZ-bladet og hvad koster det i så fald årligt?

Svar til #100:
Der er jo nok 595 kr GG

Svar til #92:
Ææææhhh, Flemming.......

Så at bruge QSL centralen koster altså det samme som at være medlem af EDR ?!! Så er det jeg sidder her og siger: Øhh, hvor er så lige forskellen ? Og svare så mig selv: Der er ingen forskel ! Eller er der ?

Altså, med andre ord, så kan man lige så godt være medlem som ikke medlem, når man bruger QSL Centralen.....Det giver absolut ikke nogen form for mening. For mig skal der altid være logik i tingene.....skal der ikke være det i EDR nu, når i så gerne vil forny jer ??

Mvh Boris

Svar til #102:

Nej nej nej - det der med logik og mening er dybt forældet. Bare se på det samfund du lever i. Hvis der havde være mening i tingene så havde det set helt anderledes ud...

Svar til #100:
Nej OZ er et medlemsblad

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #104:

Der havde jeg sq nær prikket mig i øjet med loddekolben af grin :-)

Men fair nok, når man ikke er medlem så er der da heeelt normalt at man ikke kan købe et blad...

Svar til #104:
dr Flemming

Har man ikke for nogle år siden kunne abonnere på bladet uden at være medlem?
Forøvrigt til samme pris som medlemsskabet eller temmelig tæt på.
Betragtes et firmamedlemsskab som et reelt medlemsskab med stemmeret, møderet og så videre?

mvh
Allan

Svar til #105:
dr Jens

Mon ikke det skulle kunne lade sig gøre at genoplive begrebet vandremappe, hvis det endelig skulle være?

Foreningsbladet OZ er nok noget af det bedre indenfor genren foreningsblade, synes jeg. Dog synes jeg at kunne spore en historisk forandring, hvor det egentlige foreningsmæssige, debatter og lign er trådt en del i baggrunden.
Jeg ikke mindes, men har læst et interessant indlæg om snyltere. Har du ikke lige OZ årgang 1934, mere præcist nr. 9, ved hånden, kan du prøve at google:

OZ 1934 Der snyltes paa E.D.R.

så vil du blive indført i nogle af snylterproblematikkerne i forhold til EDR.

mvh
Allan

Svar til #103:
dr Jens

Det er jo også præcist derfor, at vi i disse år skal helt frem i skoene, og ikke tolererer propagandaministres hjernevask af befolkningen.

Svar til #96:
Hej Finni

"Er det en tastefejl"

Nej det er det ikke , men der er mange der tror det , der var enda en

i lokal klubben der ikke ville tro på det , så han ringe til Ludmila for at

få det bekræftet , men den var god nok , du kan godt få to tal i suffix

Mvh jens

Svar til #108:
Hvad med en prøve medlemskab af EDR Kr 50.00 , for 3 md

Bjarne de oz3n

Svar til #107:
Hmm - jeg kan da ikke se hvordan det skulle være at snylte på EDR, hvis man så fermt i fald kunne abonnere på OZ som ikke medlem.
Det ville jeg da kalde at støtte foreningen uden at blande sig.

Men selvfølgelig, hvis foreningens eneste "produkt" er bladet, så ville det være snylteri at kunne få det til en lavere pris end et fuldt medlemskab..

Svar til #105:

Gad vide om det ikke bliver ændret, når nu de går over til at lave bladet som .pdf fil også?

Det ville da være en nem måde at få lidt ekstra kr. i kassen på.

Svar til #106:
I de snart 50 år jeg har været medlem, har det mig bekendt ikke været muligt at abonere på OZ.
Et firmamedlemsskab er ikke med stemmeret, så hvis man vil, kan det selvfølgelig udlægges således, at et firmamedlemsskab er et abonnement. Et firmamedlemsskab koster i øvrigt dobbelt så meget som et personligt medlemsskab.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #113:
Takker for svaret.

Skal vi melde os ud af fællesskabet, og hver især passe os selv og vores radio ?. Skal vi lade OZ stille og roligt glide ud af amatørradioens verdenskort ?
Det ville jeg da blive ked af, hvis det var udviklingen.

Tænk at man overhovedet kan diskutere om et medlemskab er de kr. 600,- værd, for at:
- være en del af et fællesskab, omkring det vi allesammen brænder for.

- få agang til hjælp med antennesager.

- få et månedligt medlemsblad.

- få håndteret QSL-kort. (hvilket er et større arbejde end de fleste kan forestille sig).

- have nogen der forhandler om vores vilkår og interesser omkring vores repeatere og båndplaner.

- have nogen der kan forhandle vores vilkår og interesser overfor tele myndighederne.

- have nogen der arrangerer OZ contester for os, for at bringe os sammen og udveksle hilsner. (feks. aktivitetstesterne hver uge og jule/nytårstesterne).

- have nogen der sørger for OZ er med i de forskellige nordiske samarbejdsområder omkring contester, VHF/UHF, rævejagter etc.

- have nogen der arbejder for de handicapede amatørers vilkår.

Alt det ville jeg da nødigt undvære. Dermed ikke sagt alt ting er perfekt, langt fra da. Jeg så da gerne der i ovenstående liste kunne tilføjes noget med rabatordninger, jeg ser da også tvivlende på om vi har noget at bruge forlaget og Aps'et til. De penge der bruges på driften, så jeg da hellere anvendt til noget af ovenstående osv. osv. Men det er jo noget man kan tage fat på at få ændret igennem det demokratiske system. Men forlag, aps og rabatter eller ej, så får jeg kontigentet tilbage mangefoldig bare igennem ovenstående ydelser og aktiviteter fra EDRs side.

Peter.

Svar til #115:

Jeg er helt enig med dig.

Personligt synes jeg ikke man skal have prøvemedlemsskab,
rabatordninger o.s.v.
Synes ikke vi skal lefle for nogen. Vi har en interesse der har så mange facetter. Vel er EDR ikke perfekt men så må vi bare arbejde for at den bliver det.
Hvis ikke folk brænder for det at være radioamatør så er EDR måske slet ikke det rigtige sted for dem.

MVH

Svar til #115 og #116:
Dr Peter og Finni!
Tak for et par sobre indlæg! "Debatten" her viser jo, at en forening umuligt ville kunne gøre alle tilfreds.....
Personligt ville jeg være overmåde ked af at miste "OZ" som trykt medium. Jeg er medlem af ARRL, og har modtaget de første eksemplarer på digital form. Jeg synes sørme, at det er lidt fladt.

Når man læser denne tråd er det svært at forstå, at det er en hobby som det hele handler om. Jeg har derfor en "svag" mistanke om, at det også handler om andre ting. F.eks. et alment opgør med alt der lugter af fællesskab.

Det er tankevækkende at iagttage, at de som råber højest om at EDR skal gøre mere for at skaffe nye amatører, også er de, som i indlæggene gør alt for at skræmme de læsere væk som kunne være potentielle amatører......

Jeg har været medlem af EDR i 45 år, og jeg er i det store og hele rigtig godt tilfreds. Jeg betragter landsforeningen som en organisatorisk paraplyorganisation som lokalafdelingerne kan støtte sig til. Det er lokalt at de gode initiativer bliver omsat til handling. Igennem årene har jeg mødt en mængde ildsjæle som gør et kæmpe og uegennyttigt arbejde for vor fælles hobby, og jeg er ked af, hvis nogle af disse fine mennesker lader sig gå på af de som vælger at "stå udenfor" og råbe op, ligesom de der sidder derhjemme i sofaen og ved bedre og mere om hvorledes, de elleve spillere og dommeren burde have gjort i fodboldkampene på TV....., thøhø.

Tilsyneladende overser man det faktum, at medlemsskaren i EDR har udtrykt megen eller nogen tilfredshed med tingenes tilstand. Og det er altså medlemmerne der bestemmer. Uanset hvad de forskellige hoveder forsøger at påstå.....

Lad os nu samles om vor fælles hobby istedet for at grave grøfter, pse.

73 til alle!
Torben, OZ6TW
Broagerland.

Svar til #117:
hej. det var da et rigtigt godt indlæg.
At stå udenfor og kritisere er nemt- alt er galt
Meld sig ind og få indflydelse, ja det er jo nok det man skal... EDR er ikke perfekt , men EDR kan kun blive bedre med dig .
mvh OZ1IPE

Svar til #86:
Hej Søren.

Jeg kan forstå at du har en radio bare for at snakke gratis.
Og du giver udtryk for at EDR ikke er noget for dig.
Hvorfor deltager du så i en debat om EDR?

MVH

Svar til #119:
Jeg har læst alle jeres indlæg om EDR,hvad er dette EDR?,er det noget man skal være medlem af hvis man er radioamatør ligesom nogen mener at folk som arbejder, skal være medlem af en fagforening,jeg mener at vi har organistions frihed her i Danmark eller er jeg forkert på den.

hilsen en dum walkie mand.

Svar til #117:
Hej Torben.
Prima indlæg - sådan skal det være - jeg har været medlem af EDR i 56 år - og fortsætter. Det er åbenbart dem der ikke er medlemmer der er de mest kritiske - der er vist ved at gå "politik" i det - eller li'som eks rygerne.
Vy 73 til alle.
OZ6AI // Asbjørn

Svar til #120:
Hej Steen!

Ingenlunde!

Du kan nemt dyrke dine radiointeresser uden at være medlem af EDR, og du skal være velkommen på båndene.

Læs indlæg #115. Det er godt at få forstand af.

Velkommen til verdens bedste hobby, og vi håber, at du vil tage et certifikat og deltage i "legen"!

73s!
Torben, OZ6TW

Svar til Jens Sigurdson.

Hej Jens.

Nu har jeg siddet og læst dine indlæg.
Du kan ikke se at EDR har et formål.
Alt hvad der sker i EDR er totalt forfejlet.
EDR har overlevet sig selv.
EDR har ingen berettigelse overhovedet.
Når nu EDR virkelig er lavmålet i din optik
hvorfor bruger du så tid på denne tråd?
Giver det dig en slags tilfredsstillelse at rakke ned
på det fællesskab vi er mange der sætter pris på?

MVH

Svar til #123:
man kan godt se at du er indavlet :-)

Svar til #124:

Hvordan kan du se det ?

Hvad vil det sige at være indavlet i denne sammenhæng ?

Peter.

Svar til #119:

Fordi en medamatør mener, at man ikke er rigtig radioamatør, hvis man ikke er medlem.!

Jeg er helt uenig , som jeg også skrev. EDR har ikke noget med radioamatør at gøre, med mindre man ønsker at være medlem. De fleste amatører klarer sig fint uden EDR. Det er frivililgt om man vil være medlem af EDR - heldigvis !

Naturligvis skriver jeg som opponent til EDR debatten, itstedet for alt det rygklapperi - det manglede da bare !

Det er da også dejligt at læse en god debat pro og cons - tonen er heldigvis god denne gang :-)


Jeg er iøvrigt ikke den eneste, der bruger radion til kun at snakke i. Det er der rigtig mange andre, der gør *Lyt bare på de forskellige frekvenser "sovs og kartofler" snak- selv på 3770 !!

Jeg er glad for at være uafhængig af teleselskaber, abbonnementer, internetforbindelser osv. Og tro mig - det er noget, der irriterer teleselskaberne i den GRAD, men de kan INTET gøre. Går strømmen sætter jeg min 12V akku til eller starter min generator . og jeg kan tale med mine venner under ALLE forhold.

Amatørradio = frihed til at vælge !!

Svar til #126:
Hej navnebroder :-)

Medamatøren er mig - jeg skrev i nr 83:

"Efter min mening kan man ikke kalde sig radioamatør uden at være medlem af EDR, og de beskedne omkring 600 kr årligt er jo peanuts i forhold til hvad der spenderes på færdigløbt udstyr her omkring - ingen nævnt ingen glemt :-)"

Det er MIN mening, den står jeg ved. MEN: Det er MIG og IKKE EDR der mener og skriver sådan ! Så bebrejd ikke andre, at JEG har den holdning :-)

Du sprang let og flot hen over den sidste halvdel af mit udsagn !
I tråden diskuteres småbeløb i forbindelse med medlemsskab og evt. ekstraydelser i EDR - det forekommer mig at være at gå i meget små sko i forhold til hvad folk spenderer på færdigkøbt udstyr og antenner...
Er hobbyen og foreningen som varetager dens interesser ikke ca 600 kr/år værd ? Det synes jeg ! og da foreningen hedder Eksperimenterende Danske Radioamatører og har heddet sådan siden ca 1925 synes jeg at man bør være medlem hvis man kalder sig radioamatør.

Det mener du ikke ... okæi

"Radioamatør" er ingen beskyttet titel, så det kan enhver kalde sig - og jeg tror bestemt ikke at man bliver en bedre radioamatør fordi man melder sig ind i EDR - jeg er bare så meget dansker, at jeg går ind for at man organiserer sig i foreninger som varetager ens interesser - og der er nu engang kun EDR .....
som jeg (se mine tidligere indlæg i denne tråd) synes bør oppe sig på nogle områder.

vy73 de oz4zat/søren

Svar til #126:
Dr Søren(=alm. radioamatørhilsen som betyder kære Søren!)

Jeg er ikke uenig med dig! Der er den ultimative ret til at vælge hvorvidt man vil være med i EDR eller ej. Der er en lige så ultimativ ret til at vælge hobby.....

Nogle har måske valgt forkert?

Ka' du nu alligevel ha' en god og fredfyldt aften!!

Lots 73s!
Torben!

P.S. Din signatur "Vy de Søren" betyder faktisk "meget fra Søren", hi"!

Svar til #128:
Tja jeg blev medlem af EDR da jeg var 15 År gammel April 1965 det har jeg haft meget glæde af

Bjarne de oz3n

Svar til #127:
Må lige pointere at iflg mine to blå plastikkort (2 licencer kat A) fremgår det tydeligt citat Amatør-radiocertifikat endvidere står der Radio ameteur licence enda på både fransk og tysk CEPT cat 1.
udfra dette må jeg antage at jeg enda har bevis for det, så er den Ged vel barberet.
Idet der ikke nogen steder er fremført at man behøver være medlem af EDR for at måtte benytte den.

Man kan mene hvad man vil, EDR eller ej det står enhver frit i dette land, vil man være med i forenningen så fint, vil man ikke så er det ligeså fint.

Man kan altid debaterre for og imod, sådan er politik vist nok også, og er man istand til at gøre dette, med HAM Spirit så er det fint, hvor modsætninger mødes, opstår der ofte nye synspunkter og ideer, Go aften til alle

Svar til #130:

Såvidt jeg kan se er der da heller ingen der har hævdet
at man skal være medlem af EDR for at benytte en radio.

MVH

Svar til #115:
dr Peter
Ingen ved deres fulde fem vil vel vove at sætte spørgsmåltegn ved din glimrende fremhævning af foreningens ligeså glimrende arbejder.

Det er næppe der vandene skiller.

For mig skiller vandet ved foreningens træghed. Vel vidende om, at det ved demokratiets hjælp er principbesluttet, hvorledes foreningen skal begærde sig internetmæssigt, er jeg ikke sikker på om netop demokratiet i dette tilfælde ikke har hindret internettes muligheder for som kommende amatørradiointeresseret, at se hvilke andre tiltag foreningen faktisk gør for at opfylde sit samlede formål.
Her tænker jeg på videreførelsen af den legendariske radiodoktor i en netudgave (hvis den stadig eksisterer?).
Her tænker jeg på de almene debatter omkring foreningsliv e.t.c. Med lidt andre ord, at foreningen ikke er gået i stå.
Men demokratiet har valgt, at gøre disse og flere andre tiltag hemmelige.
Det er med ikke ringe undren, at man bevidst misser denne reklameværdi for en god forening.
Det er derimod fuldt forståeligt, at demokratiet har valgt ikke at lade OZ ligge offentligt tilgængeligt på internettet, men tillader en passende spiseseddel. Det kan begrundes rent økonomisk.

For andre skiller vandet åbenbart ved foreningens noget forunderlige afsnit i vedtægterne omkring lokalafdelinger.
Selvfølgelig er vedtægterne vedtaget demokratisk. Men er vedtægterne i demokratisk ånd, når man trækker lokalafdelingernes forordning ned over ørerne på dem. Hvad er det dog, man er bange for. Forhåbentlig ikke, at en uorganiseret bestyrelse for en lokalforening skulle trække i den "gale" vej. Forhåbentlig er afsnittet i vedtægten blot et udtryk for, at hovedorganisationen finder det naturligt, at lokalforeningerne finder medlemsskabet og tilhørsforholdet naturligt.

Det er nogle af disse ting, der er interessante at debatere. Ikke enighederne.

mvh
Allan

Svar til #123:

Hvad?

Nu har JEG lige læst mine indlæg igennem igen. Jeg tror ikke jeg har skrevet nogen af de ting du nævner der. Det må være din egen fortolkning.
Men lad mig tage dit indlæg som et oplæg :-)

EDR skriver selv:
Foreningen er stiftet den 15. august 1927.
Formålet er:

1at samle alle danske amatørradio interesserede
2at virke for amatør radioens udvikling
3at arbejde for en forbedring af radioamatørernes arbejdsvilkår
4at støtte den enkelte radioamatør i bestræbelserne for at forbedre
den tekniske kunnen
5at repræsentere radioamatørerne over for andre organisationer og
over for myndighederne
6Foreningen er uafhængig af partipolitik

Lever de så op til deres formål?
ad 1 - Næ.
ad 2 - Heller ikke synligt.
ad 3 - Ingen ved det (jeg går ud fra at der hentydes til alle radioamatører i Danmark?)
ad 4 - Muligvis medlemmernes. Jeg ser ingen kurser eller lign. udbudt til ikke medlemmer - det kunne ellers trække folk ind ville jeg mene.
ad 5 - Tja det gør de vel. Men det kunne andre gøre lige så godt eller skidt.
ad 6 - ?

Så har de et formål? Ja det har EDR, de lever bare ikke ret godt op til det set udefra. Og det er måske det der er det største problem. Der er ingen der ved hvad der foregår og derfor ingen der gider støtte op om det.

Har EDR fejlet? Jeg høre kun om dalende medlemstal. Så hvis det er målestokken så ja. Dette underbygges af 1) ovenfor...
Måler man på den udvikling som EDR har været med til at skabe for radioamatørene samlet set. Så er udviklingen til at overse.

Jeg ved ikke om EDR har overlevet sig selv og det har jeg vist heller ikke skrevet nogen steder (?) Men det er da en nærliggende tanke du fik der.

Jeg bruger tid på denne tråd for at stille et par kritiske spørgsmål og komme med konstruktiv kritik. Hvis jeg kommer over med et andet indtryk, så er det fordi du ikke læser mine indlæg bogstaveligt nok.

Det giver mig ingen tilfredsstillelse at såre dig eller andre. Jeg er sikker på at du er flink overfor både kvinder, børn og dyr. Så hvorfor skulle jeg forsøge på det?
Men det kan jo være smertefuldt når folk kradser i lakken og argumenterne falder til jorden, det er måske den følelse du sidder med?

Men lad mig spørge tilbage: Hvilke ting kan du med stolthed sige at din forening har været med til at skabe i de seneste par år?? (Du må gerne snyde og kikke i OZ :-)
For det er de ting EDR skal promovere sig på, få nye medlemmer og skabe bedre vilkår for radioamatørene generelt i DK. Ikke alt det i har opnået for længe siden. Der står intet i formålsparagraffen om at hvile på laurbærbladene vel?

Der er vel ikke megen tvivl om at jeg stiller mig kritisk i forhold til EDR. Og hvis du føler at jeg rakker ned på EDR, så er det da ærgerligt at du har det sådan.

Men en ting må man give EDR og EDR's medlemmer - de er ikke "pleasere" på nogen måde. Der bliver ikke givet en eneste indrømmelse nogen steder eller et eneste "tja det kunne vi sikkert gøre bedre".

Svarene har ikke forandret sig i de år jeg har været radioamatør (altså ikke bare radiobruger, men sådan en eksperimenterende dansk radioamatør og løsgænger).

Svaret er gang på gang det samme mantra: "stå ikke og gø udenfor hegnet men meld dig ind og hjælp med at forandre tingene indefra".
Jamen hvorfor skulle jeg det? Jeg kan da sagtens hygge mig med det jeg nu går og lodder sammen. Jeg kan også melde mig ind i en af de fine aktive lokalafdelinger uden at være medlem. Det fungere fint uden EDR og det er vel pointen i mine indlæg - EDR gør hverken fra eller til i min hobby.

Svar til #133:

Okay Jens.

EDR er ikke perfekt, det har jeg aldrig påstået.
Folk i foreningen vil måske endda kalde mig kværulant.
Men totalt set er jeg faktisk rigtig godt tilfreds.
Det er vi mange der er.
Synes jeg gennem årene har fået og stadig får meget ud af mit medlemsskab.
Du skriver: "EDR gør hverken fra eller til i min hobby."
Jamen det er jo perfekt vi er begge tilfredse.
Hvad er dit problem?

Tilføjelse dagen efter: Jeg kan love dig der er ting i EDR jeg ikke er
tilfreds med. Men den kritik fremsætter jeg indenfor vore egne rækker.
Det hjælper ikke noget at fremkomme med det her på BG.
Og så vil jeg sige helt generelt og det gælder overalt i samfundet; det er ikke gode ideer vi mangler - det er folk til at udføre dem.
Og på det punkt burde jeg nok selv yde noget mere.


MVH

Sæt jer nu ned, tænk jer godt om og se tilbage og derefter frem i tiden.

Starten af amatørbevægelsen fandt sted i omgivelser og udbud af muligheder som ikke kan sammenlignes med det der er på paletten i dag. Den tegnologiske udvikling sker med exponentiel hast og det har medført, at udfordringerne på interesse- og fokusplanet, for såvel EDR og radioamatører, er steget voldsomt. Foreningsånden er veget for en "her kommer jeg" mentalitet som tilsidesætter fællesskabet. Alle foreninger kæmper med at bevare medlemstallet, det er IKKE blot et EDR fænomæn. Vi er, over en bred kam, nået så langt med organisationer, foreninger osv. at de er blevet glemt for deres rolle. Det er bare ærgeligt da det jo er deres kamp vi høster frugten af, uden at så nye frø! Vi må se i øjnene, at der skal helt andre midler til. EDR Esbjerg(http://www.oz5esb.dk) har, i mine øjne, set lyset i krystalkuglen med deres promotion trailer.
Det er, som skrevet mange gange, for nemt at hakke på den forening som varetager dine interesser når du bare vælger at stå udenfor. Du lukrerer blot på andres indsats uden at bidrage med andet end kritik som er uproduktiv! Meld dig ind i EDR og brug ressourcerne konstruktivt. Vi kommer til at mangle legekammarater snart og det er kun blandt de unge de kan findes! JOTA er et glimrende arrangement som vi kan anvende til at skabe interesse blandt unge. Men der skal mere til i nutidens jungle af valgmuligheder!
Hvor er dit bidrag?

Vy 73 de OX3IO, Brian

Svar til #135:
dr Brian

Det er et ganske godt indspark du kommer med, for så vidt angår 1. halvleg.
En del mere tvivltsom er din anden halvleg, lukretionsdelen.
Er det mon befordrende for en forening at "skælle ud" over at nogen lukrerer, ensige blot overveje at kommentere det.
Kræftens Bevægelse, Ensomme gamles Værn, Red Barnet og lignende foreninger kunne næppe finde på at klantre udenforstående for deres lukrering. Jeg både ser fodbold i fjernsynet, og når bølgerne går højt går til kampe i de lokale klubber. Og det ganske uden at disse organisationer klandrer mig for at stå ude på sidelinien, uden medlemsskab.
Det er derimod en ganske speciel isme, der har forfuldt foreningen siden dens start. At klantre udenforstående for egen utilstrækkelighed.
Nu er det jo heller ikke sådan, at man "bare" har valgt at stå udenfor. Der kan være mange forskellige årsager til, at nogle bevidst har fravalgt foreningen. Handlinger eller fravær af handlinger er sandelig bevidste valg, ikke et bare.
Der eksisterer også mange skrøner såsom, at man ikke kan gøre alle tilfredse. Disse skrøner fremsættes vanligvis af et samfunds, en organisations forsvarere. Men skrønen er kun virkelighed, når man end ikke forsøger eller bevidst hænger sig i, at foreningen nødvendigvis altid må have ret.

mvh
Allan

Svar til #1:
Dr Om OZ5BU!

Det var mig der, som oplæg til et temamøde om markedsføring af amatørradio, startede denne tråd i EDR's debatforum for en måneds tid siden. Men overskriften var ikke om EDR har en fremtid, men om amatørradio har en fremtid.

Der har nu været 136 indlæg i denne tråd. EDR- og ikke EDR-medlemmer har ytret sig i indlæg strækkende sig fra det bare vrøvl til konstruktive indspark.

Skal amatørradioen overleve, kræver det, at vi bruger vore frekvenser. Så se så at komme til radioen. Det er handlingerne og ikke hensigterne som gør forskellen eller sagt i klar tekst: At skrive døre op og stolper ned på Brugtgrej, det hjælper ikke!

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #22:

"""
Os der er medlem får OZ.
Og behøver ikke læse det på biblioteket.I
I andre er vel så trætte af EDR at i heller ikke gider læse OZ?
eller.....
"""
Tuche..

Ja ingen grund til at bore i noget
man alligevel ikke gider..

Svar til #137:
dr Kjeld

Nu har jeg ikke mulighed for at følge din tråd på EDRs forum. Den lyder interessant.
Jeg ønske dig al mulig held til at markedsføringsdebatten udmønter sig til klar handling og med et markant udbytte.

mvh
Allan

Svar til #137:

Jeg er sikker på, at amatørradio har en fremtid mange år endnu. Men på hvilke bånd ?

2 meter og 70 cm bliver brugt flittigt - speciel mobilt, det er nok værre med HF. Det er svært for mange at få lov til at sætte ordentligt antennegrej op. Ligsom rigtig mange døjer med støj fra elendigt konsum-elektronik.

Der bliver da købt og solgt ret meget herinde - så radioerne gløder da på livet løst imo.

Nu hvor 27 Mhz har fået SSB - vil det naturligt give en masse nye amatører, der gerne vil kunne række længere og have bedre grej. Måske vi får et boom pga. nye 11 meter regler.

Jeg synes netop ikke at der er vrøvle indlæg denne gang - kun forskellige meninger.

Jeg er enig - send løs drenge og brug noget effekt - så alle kan høre at vi bruger frekvenserne :-)

Svar til #139:
Dr Allan!
Tak for ønsket, som jeg håber bliver opfyldt. Debat skaber i sig selv ikke resulater. Det gør handlingen. Vi har i EDR's Esbjerg afdeling taget en række inititiativer til at lave en professionel MARKEDSFØRING af amatørradio. Skal man appellere til andet end det grå guld, så skal der noget exceptionelt til.

Se mere på http://www.amatørradio.dk/

Nu har en masse mennesker brugt tid og energi i denne tråd. Hvad med at komme ud af hængekøjen og få gang i lignende aktiviteter? Er det satsning på egoet og/eller den manglende evne/vilje til at løfte i flok, som står i vejen?

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #140:
Hej Søren!

Det lyder som om du er en flittig bruger af amatørbåndene, så hvorfor ikke fortælle omverdenen, at du har et kaldesignal. Det vil hjælpe på troværdigheden i dette åbne forum, hvor alt for mange soler sig i anonymitetens skygge.

Hvis man er træt af de manglende solpletter og støj fra alskens elektronikskrammel, så kan jeg kun anbefale at gå i krig med mikrobølgebåndene. Her er der masser at muligheder for udvikling og udfordringer.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #142:
Det er dejligt at se alle de seriøse indlæg, der er i dette forum. Selvfølgelig er der også plads til nogle mindre seriøse.

Jeg tror det tager tid at flytte EDR; men føler at vi er på vej.

Teknikere vil have direkte løsninger, men jeg synes det er vigtigt at ændre holdninger. Jeg håber at debatten vil føre til ændringer, måske om 1-3 år.

Jeg er medlem af EDR, og håber at der sker de nødvendige ændringer.

Jeg synes at det initiativ, som Esbjerg afdelingen har gjort med at prøve at få fat i "de unge" er helt rigtigt
Andre EDR afdelinger kan ovenikøbet låne vognen.

de helt unge får i aldrig! Men der kunne godt satset på nye 30-45årige, ofte også i den alder der kommer lidt nye hobbys til i den årgang. Men det er fint (jeg så et sted) at man tager til eks. spejder leger og viser de helt unge hvad det er... Ellers tror jeg div. . dyrskuer, markeder, små klub "sports" events, open by nights i små byer , hifi , bil show, osv. kunne være smart at vise flag / en radio bod, hvor folk kan se hvad det går ud på. Sådan nogen steder kunne man nok få gratis, pladser/opstilling.

og selv om i siger det er let at tag en lienses i DK, så tror jeg altså hele konceptet linses tager skal fornyes. gør det endnu mere attraktive og let, men under ansvar self. (bla. smid alt det elektronik lære væk til D og B, men lav en BRUGER linsens) Og en Aer til dem som er helt vilde med at "lode"
Derefter kan der jo måske komme flere i klubberne som man mangler, om det så er EDR eller andet sted.
Det er let nok at se på de "klub" fotos at alderen er ekstrem for høj som burde gøre noget ved hurtige!...

Svar til #144:
Dr Rod!
Du mener, at vi gamle skal aflives?!!

Øv, nu gik det lige så godt.....

Spøg til side. Du har fat i en vigtig pointe..... Problemet er åbenlyst. Løsningen er særdeles vanskelig!

Keep up the good work...

73s!
Torben, OZ6TW

Det er lige som med vejret: "Alle taler om det men ingen gør noget ved det".

Hvis du vil ændre noget, sker det ikke i dette ved at skrive i dette forum, Meld dig ind, stil op til HB (der er en ledig plads i kreds 1) og gør så noget ved det. Eller gør som jeg har valgt at tage EDR som det er: Betal og hold kæft. Hvis OZ forsvinder på papir, så holder jeg bare kæft.

73, OZ1ARNE

Svar til #144:
Hej Rod
Problemet er at i dag vil man ikke yde en indsats for at tage en licens.
Som skrevet før er Danmark det sted hvor det er lettest at tage en HF licens, det er faktisk meningen at det IKKE skal være lettere.
Min xyl som overhovedet ikke har forstand på teknik har nu taget en B licens ved at gå på kursus(ca 20 x 3 timer)og kan man ikke afse den tid til at tage en HF licens, er lysten måske ikke stor nok.
Hvis du eller andre vil vente på at i får HF licensen foræret så værsgo, men jeg tvivler på at det bliver de første 20 år.
D licensen er den Bruger licens du skriver om, den er nem at tage for alle og man får der en indsigt i det at være radioamatør.
Jeg havde den selv fra 2001 til 2010 og fik der mulighed får at gå på et kursus og tage en A licens
At jeg ikke gjorde det før er af den simple årsag at jeg overnattede i lastbilen hele ugen og kursus foregik på hverdage om aftenen.
6 m er et sjovt bånd med åbninger til mange lande om sommeren, i år har jeg både kørt USA, Canada Svalbard,Jan Mayen og Gambia, så sig ikke at D licensen ikke giver muligheder for dx.

Kom nu bare i gang med at tage den licens i stedet for at klynke, det bliver ikke lettere de første mange år.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #144:
Rod jeg tror slet ikke de helt unge er så svære at få fat i.
Når min datter har venner på besøg, så er noget af det første de spørger til om der er strøm på radioerne - et sæt PMR radioer... Og så hygger de sig i timevis med dem under deres leg. Min datter er 10 år gammel.

Hvis ikke der skal andet til end at sørge for at der er strøm på batterierne, så bliver det vist ikke nemmere at tiltrække de helt unge.
Jeg har luftet ideen om at de jo kunne få en walkie så de kan snakke med hinanden når de er hjemme. Det er ungerne helt med på. Det kniber lidt mere med forældrene...

Hvor lang tid tror du der går før walkie-unger vil tage licens hvis der er opbakning om det?

Svar til #144:
Hej Rod.

Jo de unge er nemme at få fat i, vi har i vores EDR afdeling (som er 3 år gammel) 3 piger med licens - alderen gående fra 12 år og til midt i 20erne - flere unge mænd i begyndelsen/sidst i 20erne. Og så os selv i 30erne til 60erne alle har en licens. Det der er problemet er nok at de såkaldte unge " er for dovne " til at yde den smule energi/viden der skal til for, at tilegne sig en licens.

i skal ikke tænke på mig i denne sammenhæng:-) det får i hurtige drejet over på hva' :-) selv om jeg nok er det vi godt kunne klade en gemnemsnittet nysgerrige "radio mand"... Og skal nok tag den HF licens snart, det er da ingen tvivl om, men et ½ år fra eller til, det løber ingen steder, især når det går helt godt på DX 11meter endnu.

jeg her en rimelige stor omgangskreds fra unge omkring de 15-20 (prg. mit arbejde) og igen i nogen andre klubber hvor det ligger fra 35-50år, men man kan let mærke der ingen der rigtig gider når man skal til at gå i klub og få undervisning, + en eksamen, og endda nogen timer læsning. som en af jer også bemærker at der skal det til, altså intr. skal op på et ret højt plan med det samme for at komme til hobbyen (og jeg har snart vist/fortalt rigtig mange om det)..
Og for pokker nu om dage har "familie far" dæleme ikke tid når det begynder at blive for omstændige, med minder man brænder enormt efter det. Vel også derfor at 11meter DX buner af folk, det lyder til at gennemsnittet er lidt yngre, selv om der mange der har været med i 80erne. Nej, det er unødvendig ting i de prøver for at være en god bruger, hvor alle amatør kunne få glæde af at der kom endnu flere med på båndene, og så får de få nye unge også nogen jævnalder at snakke med. Men om 15års tid tror jeg det komme til at se sort ud med antallet.
Og ja, de helt små, selv min datter på 5 er da også vild med at se hvad det er, men det er jo ikke dem der skal til at føre QSOer endnu, og de syndes jo alt er sjovt når noget har "knapper" men ikke så længe af gangen

Svar til #148:
hej Jens.

Du kan jo prøve at sige til dem at de må låne radioerne når de har taget en D licens. Så kan du se hvor meget motivation der er og hvor meget det tiltrækker dem.
Og du behøver ikke blande nogen ind i det. Du kan jo selv være lærer
og eksaminator.

MVH

Svar til #150:
Hej Igen Rod
Nu er du der igen med hvor svært det er, og hvor meget teknik man skal kunne, og man har ikke tid som familiefar og så videre.Det er noget vrøvl.
Det er derfor der er noget der hedder D licens.
Den kan alle tage uden det store besvær, og så finder man ud af om det er noget man gider eller ej,
Hvis ikke, går man væk fra det og slipper for at ærgrer sig over at have brugt en masse tid på det.
Der er såmænd også nogle der er godt tilfredse med D licensen og bliver der fordi det opfylder deres behov.
Men hvis det fænger så går man op og tager en større licens, sværere er det da ikke.
Min xyl har taget B licensen blandt andet for at vise at det altså ikke er så svært som nogle går og tror.
HF interesserer hende ikke en døjt på nuværende tidspunkt hvor hun bare bruger sin 2 m radio engang i mellem.
Bare kom frisk, hvis du vil nyde må du yde.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #
det er med edr som med sex. det er kommet for at blive. dem der kan, benytter sig af det tidligt og sent. dem der ikke kan, rakker ned på det. alt imens de SPILLER bederevidende.

Svar til #153:
Ja Tommy ,
Du har ret . de kan jo medle sig ind , så høst af deres viden

Bjarne de oz3n

Svar til #152:
Nej, D-licens er bestemt ikke svær at opnå idag. Måske er problemet med D-licens at der tager for lang tid fra at interessen er vakt til man må trykke på tasten. Kunne man nedsætte tiden til 3 max. 6 uger så var det nemmere at holde interessen vågen hos begynder! Så en super light, evt. tidsbegrænset licens, der kunne opnås efter et par timers sidemands oplæring og på tro og love erklæring kunne måske være en god idé! Ret til at bruge 2 m og 70 cm med 10 watt er nok - fordi det jo giver ret til mere når der er en D, B , A licens haver tilstede. Uden licens må de jo ingenting andet end at kigge og lytte.
Vh erik

Svar til #155:

Hej Erik.

Problemet er at nogle simpelthen ikke brænder
for sagen. Hvis man brænder for det tager man
de prøver der kræves og venter den tid det tager.
Ellers ender det jo i det rene pjat.
Og for nogen er det måske slet ikke sagen at blive radioamatør.
Det er selvfølgelig også helt i orden.
Og det er som om det eneste der tæller er at kunne trykke på tasten.
Men at være radioamatør er MEGET mere.

Kommer i tanke om et gammelt orsprog:

"Hvad der der er værd at få
er også værd at vente på."

MVH

Svar til #155:
Hej Erik
Ja du tænker nok på på noget der svarer til E licens i Tyskland.
Tror der er lempet mere endnu siden jeg tog sådan en dernede, men dengang kunne man gå til prøve hos en Ausbilder(lærer) og få en licens som kun kunne bruges fra skolestationer og klubstationer og med en licenseret der fysisk var tilstede under brugen af radioen.
Dette også på HF hvis ellers den tilstedeværende havde licens til det.
Dette er så lidt som når der er JOTA hvor spejdere får lov til at prøve at køre radio(som også har afstedkommet lidt licenser gennem tiden).
Men bortset fra det behøver det jo ikke at tage mere end 3-6 uger at tage D licensen.
Hvis man får interesse nok er det jo bare at melde sig til en prøve med det samme, i stedet for at vente til der bliver afholdt prøve i ens egen baggård.
Man kan jo melde sig til prøver ligegyldigt hvor i landet de bliver afholdt, og så er det bare at møde op.
Men helt ærligt, hvis folk mister lysten fordi de skal vente et par måneder, kan det så ikke være lige meget om de får licens.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #alle diskutionen har kørt i mange år nu, en tråd som denne nytter heller ikke, alle kommer med + eller - der skydes til højre og venstre,

Jeg forlader hermed tråden, idet jeg ikke synes at den bidrager til andet end mudderkastning,, ingen vil give sig.

Tak for nu og forhåbentlig god sommer
vy 73 oz1iwt

Svar til #157 og 156:
Jeg tror at tiden er blevet vigtig med computer alderen. Man er jo ikke længere vænnet til at ting tager tid. Og det bliver vi nok nødt til at indordne den første licens adgang efter. Ligeså er folk blevet vænnet til at næsten alt papirarbejde kan ordnes uden at skulle møde op et andet sted i landet. Derfor tanken om en hurtig tilgængelig light licens til at holde lysten vågen hos de ny interesserede.
Vh erik

ja der alt for langt fra tanke/lyst til enlicens i nu tids øjne.

Noget man kan stuse over er også man ikke har et moderne skrevet hæfte. et hæfte der hedder (A) B eller D som er skrevet med et moderne sprog og flotte tegninger/fotos m.m. hvor "ungdommen" gad kik i, og "i" kunne sige "lære disse X antal sider" så kan du TX om få uger,,, Et hæfte amatør kunne dele ud af gratis! til nysgerrige, og det burde vær nok til at kunne tag læsning hjemme til en B og D License ihvertfald (enlige ville jeg svejse D og B sammen hvis det var) Og så ellers revider hvad der entelige nu om dage er nødvendig for at TX på en god måde. ½ delen af lærestoffet er sådan noget ala udlandslære / gammeldags noget der ikke holder en meter i yngers øjne, og ingen kan huske alligevel efter få mdr-/år . man må formå at skabe et godt moderne hæfte der holder vand. Det var måske ikke nødvendig i gammel dag, men det er det i dag.

I "ælder" linsens tager (nogen af jer) tager det alt for højtidlige, det er let at mærke. og det byder altså ikke velkommen til ret mange nye på den måde ( det kan jeg også aflytte når en ny ankom på båndet en tilfældig dag på 37XX eller andet sted. Det var vellige nok, men i en tone som en gammel skole)

og så lige en ting, det drejer altså ikke om mig, men jeg beskuer det på en ny ankommer måde om i kan lide det eller ej, Men prøver at hjælpe til med det "nye". I er jo groet fast kan man se :-) mere eller minder. Tiden er en anden, men det ved i jo, i ager bare ikke efter det.

Prøv eks. at se TV nyhederne fra ca 1975 VS en nyhed udsendelse i dag, der er dæleme forskelv hvordan man fremføre sige og prøver at få seere

Svar til #159:
Hej igen Erik.

Jeg kan godt se du har pointe der.
Men mit udgangspunkt er at det der skaber en radioamatør
er ikke en nem licens, men interessen for det.
Man får vel ikke større interesse for elektronik/teknik
fordi der er en nem licens?
Selv rodede jeg med gamle radioer og lign. længe før
jeg vidste der var noget der hed licens og syntes det var vildt spændende. Det synes jeg egentlig stadigvæk.
Men du har nok ret.
Der er ikke så mange mere der vil yde den indsats der skal til.

MVH

Svar til #161:

ikke yde den indsats

hehe

det er altså noget fis i en hornlygte :)

husk, folk har bare mange Jerne i ilden idag, i ælder tid, var der sku minder at gå op i , . det går hurtigere i dag

Svar til #160:

Tja - det var også min holdning at 2/3 af det der står i VTS fra EDR, er en gang gammeldags ubrugeligt historielæsning.

Men virkeligheden er at det stadig er fuldt moderne at drive radioer med radiorør i effekttrinene - også for proffer. Så det har været lidt af en øjenåbner da jeg begyndte at sætte mig ind i tingene.

Men jeg vil da give dig helt ret i at hæftet trænger til en revidering og en ny udgave. Små håndtegninger af piberygende mænd med overskæg og et plus og minustegn på maven sælger ikke så godt længere :-d

Jeg er så ikke enig i at man bare kan slå B og D sammen. Det er simpelthen ikke forenelige områder. For så kunne man lige så godt slå alle licenserne sammen til en stor. Forskellen på B og A er ikke større end at en med B licens kan lave lige så meget rav i den som en med A.
Der ligger så også nogen små men væsentlige ting i forskellen på B og A som folk sjældent ser konsekvenserne af hvis reglerne var ens.

Selvfølgeligt kan alle trykke på tasten, men det kræver altså en baggrundsviden at forstå hvad der sker og hvad der kan ske når man gør det på en HF station.
Enhver kan også lære at starte en jombojet og sikkert også lette, men hvad nu hvis... Så derfor.

Det har intet at gøre med at prøverne skal være svære fordi de bare skal være trælse. Det har noget at gøre med at der er nogen ting man skal kunne forstå for at opfylde minimumsbetingelserne for at betjene grejet på alle de områder som licensen giver beføjelser til.

Licensen er kun et sæt minimale krav for at komme i luften. Det er først bagefter at det bliver rigtigt svært og tager rigtigt lang tid :-)

Svar til #162:
Hvis folk har så mange jern i ilden som du skriver har de slet ikke tid til at være radioamatør.
Det lyder mere og mere som om du vil have at man skal lave et hæfte på 4 sider man skal kunne udenad, som så er facitliste til den senere prøve man skal op til.
Det handler i bund og grund om at man ikke vil yde en indsats.
Hvis det kun handlede om at få flere kaldesignaler i omløb kan du have ret, så skal man da bare udstede dem til højre og venstre.
At man har lavet prøverne så lette som de er i dag, er nok nærmere fordi der har gået nogle derude som ikke havde evnerne til at bestå de gamle prøver(incl.mig selv)men som havde interessen for hobbyen.
Dem der virkelig interesserer sig vil også yde den indsats det er for de fleste at tage en licens, ligegyldigt hvilken.
27 MHz er for at finde ud af om radio hobbyen fænger, nogle kommer ikke længere, i få tilfælde er det nok godt det samme.
D licens = lille indsats.5 amatørbånd 50 w(4m 25 w)
B licens = større indsats. alle amatørbånd 100 w(4m 25 w)
A licens = stor indsats alle amatørbånd 1000 w(4m 25 w)
Det er meget kortfattet reglerne og de bliver ikke ændret foreløbig, i øvrigt er det ikke engang noget hverken EDR, Erhvervsstyrelsen eller for den sags skyld Danmark kan lave om på alene, det er noget der foregår på internationalt plan, så kan du jo gætte på hvor langt tid der går før det kan laves om når det ikke engang er i støbeskeen endnu.

73 de OZ2SYV / Martin

Der mangler ofte i udredninger omkring lethed af licensprøverne, ganske at tages højde for, at det generelle uddannelsesniveau er steget ikke så lidt i forhold til den tid, der forsøges at sammenlignes med.
Pensum, hvis man lige ser bort fra den nye D-licens og som af den årsag ikke er sammenlignelig, er ikke ændret væsentligt i min tid.
Eksamensformen er ændret. Men formen er anerkendt, og beståelseskriteriet ikke mindsket. Rent faktisk er beståelseskriteriet steget, omkring 10 procent poient til de nuværende 75(D) / 75 (B) / 72(A) procent, hvilket begrundes i eksamensformen.
Derudover vil man alene på baggrund af sin personlige udvikling, interessen for emnet, fra den tid, hvor man tog licensen, og til dato, ikke være i stand til objektivt at bedømme mulige forskelle. Ens vurdering vil være præget af en høj grad af subjektivitet.
At jeg nu til dags vil være i stand til at bestå en A/B licens med højst en enkelt fejl, hvilket absdolut ikke var tilfældet for 45 år siden, er derfor absolut ikke en anerkendelsesværdig bedømmelse af sværhedsgrad.
Særlig intelligent anser jeg mig ikke for at være. Hvilket nok kan bekræftes af den del.
Og flittigheden ophørte i ærterækkerne, da jeg var 6 år gammel. Dengang fandt jeg ud af, at livet bedst gennemføres ved at være så doven som mulig.
Gør det nu endelig ikke til en præstation, at sætte sig på røven en 60 timers tid eller mindre for at opnå de nødvendige færdigheder, der sætter en i stand til at bestå. Den skal jo kun bestås, intet mere.

Her kan ses, hvornår og hvor der indtil videre afholdes prøver:
http://www.erhvervsstyrelsen.dk/radioamatoerpro ever

Kom så i gang!

mvh
Allan

Svar til #161:
Jo - der er rigtig mange unge der gerne yder en kæmpe indsats. Se bare på hvor dygtig de er til computer, hvad enten det er praktisk udnyttelse af programmer, eller mester pilfinger der er igang. Og du har fuldstændig ret, en nem lille licens skaber ikke en radioamatør. Men det åbner døren til at blive det! Og når de først er igang under vejledning på et af båndene er de meget nemmere at hjælpe videre
Vh erik

:-) jojo kan godt se i ikke lige er fortaler for noget nyt på det område.

Nu snakker jeg kun om B, (lidt A) har læst det hele og har kørt de forsklige test igemmen, har 15 stykker af dem, samt net.

MEN som jeg ser (ikke kun personlige, men med øjne af ny mand, er dette IKKE fedt læsestof / intr. stillet op viden = nej)

60% er relevant nok. men 40% af læsestoffet kan man rolige pakke sammen til dem som vil "lode" radioer m.m. Men udvide det med læste stof der mere bruge venlige til ny ankommer. ved ikke om man kan sige det skal være letter, men mere saglige, det kan man letter huske og se fornuftige i at huske. Så skal det nok komme sener det med "lode" som i kalder at være rigtig amatør.

Det svare til at en køreprøve B for at kunne køre bil, at man skal have forstand på til en prøve, hvad er olie formel er og huske den RCOO-CH2CH(-OOCR')CH2-OOCR / Viskositeten tal m.m. for at kunne benytte sige af et køretøj. Ellers er man jo ikke rigtig motorkøre tøj mand vel! *g*

Det er med den point at jeg tror at rigtig stor del Ham uddør ud om X antal års tid, når de ælder mænd er stopper. Det er godt at man ikke skal være fysisk god form for at løfte en mic. ellers var der igen :-)

Og hvem er det så der laver de test, der i "udlandet" ja det er jo ælder radio amatør der mener det skal være sådan. Og ikke ser det på en ny vinkel. og hvordan man gør det en smule mere attraktiv læsning og det er lige med letter at kunne overbevise nye "unge" til at gå i gang.

hvis det forsætter frem over, bliver Ham mega lille og CB HF LOKAL/DX = mega stort forhold til, det er godt på vej, kan man lytte, især efter de nye SSB regler (men det er er en anden snak)

Man kan også tag et eks. hvorfor er der ikke flere trucker, campister m.m. der bruger VHF, = jo man skal jo til " elektronik" eksesame m.m. for at tale/være bruger = sønd og skam, som er lige så besværlige som at tage et nyt kørekort, der inde bære for de fleste skal møde op til forberedelse møder osv. = folk syndes det er besværlige, de gider sku ikke, Man griber bare sin mobil tlf. så... Nej kunne man gør det med "hjemmelæsning" så skulle man nok møde sener op i klubberne, hvis det bliver et hit.

nej, jeg tror lidt at "ælder" Ham / mentalitet de er lidt bange for at der kommer for mange på, da man værner om det som om det kun er for de udvalgte og ikke et "folke" eje instrument / bånd. Tilfølge at i kun snakke med de samme, det kan man let beskue, der sker ikke mange overraskelser :-) Man tager ikke sådan lige sin radio med i sommerhus/camping m.m. og får nogen nye kontakter omkring hjørnet, fordi der er igen :-) det er som at fange en 100kg tun i øresund nu om dage :-)

men pøj være med det, jeg ved at jeg kan ikke lave noget om, men man kan under sige lidt :-)

personlige syndes jeg det er sjov at DX, altså snakke med dem i udlandet, bruge sit eng. så det kan blive godt igen. Den lokale snak bliver hurtige død, da der for få" og overraskelserne er lille, og man skal virkelige kende hinanden personlige for at få nogen ud af det i længden, og at kunne holde længer qsoer, uden det er en stor gentagelse

Svar til #167:
Husk på at B og A licens er CEPT licenser, så der kan ikke ændres på pensum og prøve. Og det er ikke styret af International radioamatør union - de må stort set indordne sig efter hvad de andre frekvens bruger og landes frekvens administration forlanger. International er det jo en balancegang mellem forbudt og have lov, frihed og kontrol!

Nationalt, D-licens, er vi langt mere frit stillet til at tilpasse licensen til nutidens danske kultur. Og det synes jeg bestemt vi skal gøre noget mere ud af!
Vh erik

Svar til #167:
Jeg er ikke af nyere årgang. Som HAM er jeg det.
Jeg tog min D licens i 2008 efter ca 2 mdr. læsning, B i 09 og A i 10. Det hele ved selvstudie. Fordi jeg ville have det.
Jeg forstår ikke hvorfor, at I gør det sværer end det er.
En økologisk landmand skal også lære om sprøjtegifte, fordi han har muligheden for, at ændre sit landbrug.
Han skal også lære om færdselsreglerne inde i byen, fordi han kan køre derind.
En bilist med "lille kørekort" må jo heller ikke køre lastbil.
Læs. D licens kan give små forstyrrelser. A licens kan give store forstyrelser.
Hvordan man forhindrer det er bla. noget af det, der læres ved at læse videre.
Mange af de spørgsmål, du har spurgt om, her på forum havde du vidst, hvis du havde læst lidt mere.
Det skal ikke forståes sådan, at jeg har noget imod, at du har spurgt. Det holder jo vi andres viden lidt indtakt. Fordi vi måske ikke tænker på det hele tiden.
Jeg forstår heller ikke at I altid skal rakke de "ældre mænd" ned. Det er jo dem, der er de mest aktive, fordi jer, der er yngre ikke gider gøre en indsats.
Det er jo det samme, som dem der står udenfor hegnet og råber, at EDR skal ændre sig. Det hjælper jo heller ikke.
Der skulle være en ny VTS på vej. Jeg håber også, at den bliver mere moderne, men der skal jo være det stof i , som er nødvendig.
Jeg tror på, at de fleste amatører ønsker at, der kommer flere på båndene.
Igen hold nu op med, at rakke os gamle ned hele tiden. Det er jo måske derfor, at vi er sure på jer.

Svar til #167:

Rod, glem alt om licens.
11m er det rigtige bånd for dig.

MVH

Svar til #169:

nej nej Helge, jeg rakker ikke ned på ælder (så er det misforstået), er sku da selv ved at være op årne :-) Det stærke ved radio er at det ikke er delt op i et web design for unge og gammel, eller klasse, alle kan møde hinanden, det er en god ting

forresten har vi lige leveret tøj til ham her http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-51492316 :en-grinetur-på-bakken.html 77 år og frisk i tøjet :)

Svar til #170:

he, og jeg tænke lidt det sammen tilbage, du er ikke lige frem den der byder bedst velkommen. Men fred være med det, man kan ikke være venner med alle :-)

Svar til #168:


god viden! Erik...



***
Ja det må gå som det gør, fremskidt tror jeg ikke på. Vil ikke pille mere i det, man får ikke noget ud af at fremligge noget, mest små uvenner. bedst at holde sin kæft og ikke tænk på det :-) det er lige som politik / religion , det er også oppe af bakke at diskuter

snip snap snude så er den historie ude

ses snart på alle bånd, ha en god dag for dem der ønsker det. solen skinner

Svar til #169:

Rigtig gode analogier. Du glemte blot en "lille" ting...
HF strømme er også potentielt livsfarlige, det er bl.a. osse en af de ting der er vigtige at lære. En antenne der hænger lavt, så børn eller andet skravl ;-), kan komme til at røre, er ikke helt ufarlig, for at sige det mildt.
Der er andre risici ved de store effekter, som de fleste vil synes er indlysende, men som den, der ikke har lært det, ikke er klar over.
Personligt synes jeg ikke der er noget overflødigt i den smule man er "tvunget til at lære".

Mvh Ebbe

Svar til #171:
Hej Rod.
Det var måske lidt forkert, at skrive om, at rakke ned, når jeg svarede på dit indlæg.
Det var ikke personligt ment.
Vi hører det bare så tit, " de gamle sure mænd".
Måske er vi måske håbløse gammeldags. Vi (jeg) synes nu tit at dem, der er yngre er utrolig dovne. Ment på den måde, at der ikke vil gøres den nødvendige indsats for at opnå noget. Det gælder ikke kun inden for vores hobby.
Man får jo ikke noget foræret her i livet.
Det er jo galt i mange klubber. De yngre vil ikke deltage. Jeg synes, at det er en skam, for mange klubber kan jo ikke undværes.
Dem, der er yngre vil tilsyneladende ikke vælges ind i deres bestyrelse.
Det har de ikke tid til.
Ergo så er der kun de gamle frivillige tilbage.
Derefter bliver de så rakket ned, som gamle sure mænd, der ikke følger med tiden.
Endnu en gang, det er ikke personligt ment.

Svar til #167:

Som du selv skriver Rod, så er en del af stoffet lagt an på dem der vil lodde. Men det er netop fordi at licensen giver dig ret til dette at du bliver afkrævet en minimal viden om de kredsløb man kan støde på.
Så vend den om og sig til dig selv: "Når jeg har den "store" licens, så må jeg lodde"...

Og nu bliver jeg nok irettesat - men jeg mener faktisk først at man MÅ lodde sin egen station når man har A-licens, ikke med en B... Deraf forskellen i sværhedsgrad.
Den lavere effekt man må køre med B-licens betyder ikke ret meget i praksis hvis man kan sit antennehåndværk og ikke bare springer over hvor gærdet er lavest med et kilowatt-trin på tørrestativet ;-)

Svar til #176:

Jeg tror, at mange unge mennesker meget gerne vil have en licens for at tale i radio lokalt og for at kunne tale med udlandet.

Det er ikke fordi - de har ønske om at kunne alverdens elektronik og teknik - men for at tale - Intet andet !!
Det er nok det, der er problemet med den manglende tilgang af nye amatører !

Vi må nok erkende, at det er de færreste, der bygger deres eget grej i dag - derfor er det også "ligegyldig" viden for nye unge amatører, at skulle vide alt muligt, når de bare køber en radio og vil tale med hele verden.

På en måde kan jeg godt forstå dem, dog bør man imo. som minimum lære noget om støjafhjælpning.

Det er jo også lidt pudsigt at det er tilladt at køre 11 Meter med 4/12W - men ikke på andre HF bånd. Kunne man forestille sig, at ikke licenserede måtte køre 4/12 W på samtlige HF bånd - der er jo i virkeligheden ingen forskel.

Svar til #177:
Hej Max.

For en gangs skyld er jeg enig med Jens.

Du skriver:
" Kunne man forestille sig, at ikke licenserede måtte køre 4/12 W på samtlige HF bånd - der er jo i virkeligheden ingen forskel."

Til det kan jeg kun sige: "Det kan jeg overhovedet ikke forestille mig."

MVH

Svar til #177:
Så er det jo bare den nemme B-licens de skal gå efter - det er operatørlicensen til HF...