Yaesu FT-2000 VS Icom 756 pro3

Hvad er bedst af disse radioer. Nu spørger jeg for jeg har investeret i en Yaesu radio. Eller er det måske lige som religion, det er lige ringe ;) . Og hvad med kenwood .

God påske.

De oz3jb 73

Svar til #1:
Du får nok lige så mange meninger, som der er amatører herhjemme ;-)
Jeg har en Kenwood TS-2000, og en Yaesu FT-450at, og af dem foretrækker jeg Kenwood'en, men det er lidt lige som at sammenligne æbler med pærer.

Mvh Ebbe

Svar til #1:
Efter min mening er den væsentligste forskel på moderne stationer deres evne til at afvise uønskede signaler i nærheden af det ønskede signal. Det findes der en hjemmeside med en god oversigt over
http://www.sherweng.com/table.html
og her ligger Icom 756 Pro III omkring 40 pladser højere (bedre) end Yaesu 2000.
Hvad man ellers foretrækker af størrelse, knapplacering og display er nok en personlig sag.
På sendersiden kender jeg ikke så meget til målinger af forskelle, men der er forlydender om store forskelle med hensyn til klik ved CW, fasestøj og signalets renhed i øvrigt - harmonisk udstråling er vist nok ikke et problem i vore dage. Men se eventuelt det amerikanske tidsskrift QST, hvor begge stationer MULIGVIS har været gennemgribende målt igennem også på sendersiden. Det kræver vist nok, at man er abonnent - måske er der på Icoms og Yaesus hjemmesider links til nævnte anmeldelser.
Mvh OZ1CCM Kjeld

Jojo,,, men det kunne jo godt være at nogle havde nogle meninger ang, de forskellige radioer,, og også hvad de forskellige radio har af positive og negative,,,,
Jeg mener jo NU at Yaesu er det bedste man kan få,,,, ;o)

73 de 3jb

Svar til #4:
Hejsa
Og hvordan er du så lige kommet til det udsagn,er det bare fordi yaesu er pæn at kigge på eller hvad,jeg har selv haft mange yaesuer,og min erfaring siger mig at yaesu mere død i modtageren end kenwood.jeg ville heller købe en kenwood end en yaesu,men lav dine egne erfaringer.
Mvh ronny

Svar til #1:
For mit vedkommende så er det ofte kun en ting jeg kikker særligt godt efter. Det er modtagerens storsignalegenskaber. Dvs modtagerens evne til at håndtere kraftige signaler uden at den bliver ulineær. Det kan ofte ses på det de ofte kalder "IP3". Eller tredje ordens interceptpunkt. Jo højere værdi jo bedre. Det er en teoretisk værdi men der ligger praktiske målinger bagved. F.eks. jeg mener at kunne huske at en ic-7800 har en IP3 på hele 41 dBm! Det er over 10 watt! Med sådan en radio opdager man der er slet ikke så meget QRM på båndene. ;-)
Hilsen
Istvan

PS: Har selv en IC-756 ProIII. Og jo en FT 2000 er ikke så ringe endda - som de siger i det Jydske.

Svar til #1:

Hejsa.
Jeg ser du efterlyser erfaringer med FT-2000 contra IC-756ProIII.

Jeg kan da godt prøve at komme med et par generelle betragtninger omkring emnet, da jeg selv har en Yaesu FT-2000 og tillige har kørt 1000’vis af QSO’er på klubstationen i EDR Ballerup, som er en Icom IC-756ProII. Altså ikke en ProIII men tæt på.

Hvis jeg nu ligger ud med at vurdere at disse 2 radioer begge er fantastisk gode, og begge burde leve op til de allerflestes behov i dag, så har vi ligesom startet med konklusionen..:-)
Jeg ved du sikkert gerne ville have at der skulle stå 1-0 på scoretavlen nu, men så nemt er det nok ikke.

Det første man bemærker ved de 2 radioer er jo nok at den ene er med en stor fin farveskærm, og den anden er med et mere, men super letlæst, klassisk display.
Begge med sine fordele og ulemper.
Har man prøvet at lægge hånden over displayet på en IC-756ProII efter lang tids drift, så kan man konstatere at displayet udvikler temmelig meget varme.

Det næste der falder en i øjnene er vel størrelsesforskellen.
Det som er gemt lidt af vejen på en 756 i menuer, har i mange tilfælde fået plads til sin egen knap på en FT-2000.
Der er indbygget strømforsyning i en 2000, og dette mangler i den lidt mere handy station fra Icom.
Igen smag og behag.

Men alle disse ting er du selvfølgelig klar over, så måske du er mere interesseret i ”den daglige drift”.

Har man prøvet at arbejde med Yaesu’s dobbeltmodtager, og med muligheden for at have en modtager i hvert øre i hovedtelefonerne, så er det svært at undvære.
Icom’en har deres Dualwatch system, som også virker, men slet ikke så godt som det andet.
Noget der vil tiltrække DX jægerne, der er vant til at færdes i en Pileup, hvor andre Rag Chew operatører, nok ikke vil mangle denne feature på samme måde.

Det at sætte ekstraudstyr til en FT-2000 er næsten for nemt og altid en fornøjelse.
Med alle de tilslutninger og bøsninger, så kan du som jeg nemt tilslutte alt fra digimode interface, båndoptager, PC, transverter, remote keypad, CQ maskine osv. osv., hvor det er en smule mere kompakt på Icom, og det hele er noget mere integreret i få multistik.
I øvrigt elsker jeg den Phono bøsning man aktivere på en 2000 som udsender en eks. vis 20W bærebølge, uanset den valgte mode, til optuning af PA trin mm.
Her er det altid et irritations moment på Icom at skulle køre effekten ned, vælge en fast bærebølge mode, eller tune op på prikker eller streger i CW.
Igen en smagssag.

Syntes du, at du mangler Spectrum scopet fra Icom’en i din FT-2000, så kan du jo gøre som jeg:
(Der skal skrues noget op for lyden)
http://www.youtube.com/watch?v=T5BNp_X0Gko

Jeg kunne nok blive ved længe med at fremhæve det ene i den ene station og det andet i den anden.
Men tror at dette indlæg ville blive alt for langt, så lad os hoppe til teknikken..:-)

Det med storsignal egenskaberne har jeg fuld forståelse for og jeg frekventerede også mange sider omkring IMD, BDR, IP3 osv. da jeg skulle vælge min station.
Det er rigtigt at Icom’en på disse punkter er Yaesuen langt overlegen, men i virkelighedens verden, så skal man nok være varsom med at fokusere for meget på disse værdier alene, hvis man ikke enten har voldsomme store antenner, og samtidig kører contest, især på de allerlaveste bånd, hvor signalstyrkerne er store og tætte.
Med mine antenner, har jeg aldrig, eller i hvert fald kun uhyre sjældent, oplevet noget, som jeg ville mistænke at have noget med de lidt lavere specifikationer på disse områder, at gøre.
Nu er det jo heldigvis heller ikke noget man skal skamme sig over, hvis man en sjælden gang imellem skal bruge sin attenuator, som forbedrer disse værdier med en faktor 3, så allerede ved 6 dB Att. vil IMD’en i modtageren være faldet 18 dB, og i de allerfleste tilfælde have løst problemet.

Det med en modtager er mere livlig osv. end andre, er udelukkende en subjektiv vurdering fra brugeren, og især hvordan man har konfigureret AGC tidskonstanter osv., da det at lave en superfølsom modtager er meget enkelt, og det kan alle fabrikanter i dag, og med mulighed for at indskyde flere PreAmps i modtageren på begge stationer, så er der langt mere end rigelig følsomhed at tage af.

Hvis du er nået helt herned i min tekst, så har du måske mod på mere, fra en tidligere tråd her på Brugtgrej, som jeg også skrev lidt i:
http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=709

Jeg er sikker på du har gjort et godt valg, du vil blive tilfreds med i lang tid, og omvendt ville du nok have blevet lige så glad for din IC-756PORIII, hvis du havde valgt en sådan.

God Påske,
Thomas/OZ1JTE

Svar til #1 og #7:
Thomas/OZ1JTE har absolut kloge og fornuftige betragtninger i begge sine indlæg. Jeg er dog ikke helt enig i, at det ikke er væsentligt med storsignal-egenskaber, hvis man kun har begrænsede antenner.

Jeg har en lodret dipol til 10 til 20 m fra TransWorld Antennas, som kun er cirka 3 meter høj i alt, så det er bestemt begrænset, hvor meget signal den samler op. Min station er en Elecraft K3 med diverse roofingfiltre og selvfølgelig den indbyggede DSP. Ved digitale modes har jeg meget ofte konstateret, at farven (altså styrken) på baggrundsstøjen og på svage signaler bliver svagere, når der i pasbåndet (f.eks. 2,8 kHz) forekommer et enkelt meget kraftigt signal. Når jeg så vælger et smalt filter og tilhørende DSP (f.eks. 400 Hz), så kan jeg få fuld følsomhed i de 400 Hz, selv om det kraftige signal ligger 1 kHz fra mit ønskede signal. Jeg mener, at dette skyldes stationens gode storsignal-egenskaber og altså ikke ville være muligt at opnå med en station med dårligere selektivitet. De relevante tal i målingerne i det amerikanske amatørblad QST er her 2 kHz 3rd-Order Dynamic Range (dB) og 2 kHz 3rd-Order Intercept (dBm) plus 2 kHz Blocking Gain Compression (dB).

Jeg vil mene, at det også betyder en stor fordel ved modtagelse af SSB i de tilfælde, hvor der ligger en kraftig station tæt ved det ønskede signal.


Med venlig hilsen
Kjeld

Svar til #1:
Hej.

Uha det er svært at vælge.
Jeg har taget springet og skiftet min Kenwood TS2000 ud med en
Elecraft kx3. Det har jeg ikke fortrudt. Jeg synes det er en bedre modtager og i øvrigt ren SDR. Den har en I/Q udgang så jeg kan
slutte den til min PC og få en panoramamodtager. En god ting.
Der er et hav af features, men det er logisk bygget op og nemt at finde rundt i. F. eks. kan den dekode CW og RTTY med klar tekst på skærmen. Ret blæret.
Derudover har den fået nogle rigtig gode anmeldelser for modtageren.
Man kan læse om den i det sidste nye OZ.

mvh

Svar til #9:
hvad har en ts 2000 og en elkraft k3 med ic 756 og ft 2000 og gøre ???
hvis ikke du kan svare på det der bliver spurgt om så hold da k.....

Svar til #10:
det var nok OZ der skulle have lidt reklame :-)

Svar til #7:
Jeg vil kun tilføje at hvis der monteres et AC0C filtre i FT-2000 radioen, så blive Roofing Filter 3 helt suveræn. Jeg har monteret sådan en i en FT-950, som er lige magen til FT-2000 i denne sammenhæng og den er virkelig en forbedering. Ulempen er bare at montering er ikke for svag sjæle da der skal arbedjes med SMD og stort set ændre i PCB'en uden mulighed for at vender tilbage.

73
Robin
OZ6ABM

Svar til 9-10
ikke rigtig Det var vel bare info
Der skulle deles ? og
man kan bruge det hvis man har lyst,
Men lad nu vær med at start en EDR/oz krig
Hver gang der er en fornuftig spalte
Og brug et ordlig sprog tak
OZ2PAPA JULIJETTE

Svar til #10:

Undskyld Renè.
Jeg skal aldrig gøre det mere.

Svar til #10:
Prøv at læse OP's indlæg, der er bl.a. nævnt kenwood.
Dine regelmæssige overfald på andre brugere her på BG, fortæller en del om din person, som jeg opfatter som overordentlig usympatisk.

M(u)VH Ebbe

Svar til #1:
Thomas har givet en MEGET god forklaring. Det er nemlig ikke bare teknikken der er afgørende. Det er også , hvad man skal bruge radioen til. Hvis det er til contest så er betjeningsvenligheden meget afgørende. Hvorimod hvis man skal fiske den meget svage signal fra den anden side af kloden ud af QRM'et så er der nogle andre ting der er mere afgørende.
Hilsen
Istvan

Svar til #15:
Du har et Ebbe det så jeg ikke
jeg er bare træt af at alle fine indlæg skal ødelægges som dette nu er
og vi er med til UNDSKYLD til Joe B. (OZ3JB)
håber du fik den info du kan bruge
oz2pj

Svar til #1:
Ret beset er det vel et akademisk spørgsmål, for ICOM 756PROIII har jo diskvalificeret sig selv ved at udgå af produktion.
Jeg tror, at du skal være glad for den station du allerede har, indtil den er afskrevet og klar til klunsning. Der går nok nogle år endnu, og så ser udbudet af nykøb forhåbentlig noget anderledes ud.

Den af Finni nævnte KX3 er absolut ikke uinteressant, da den stort set kan erhverves for en fuld ældrecheck.
Den vil afgjort indgå i mine overvejelse, når jeg om få år bliver berettiget til den ydelse. Også fordi dens effekt er rigelig til drift af mit S1250 PA-trin.
Så glæd jer ærede BG kollegaer. Til den tid bliver min samling af oldsager sat til salg.

Rigtig god fornøjelse på båndene, med det i nu engang har.
oz7xf

Svar til #17:
Hej Poul.
Det var skam ikke rettet mod dig, men mod ham René, som har det med pludseligt, og fuldkommen umotiveret, at poppe op, og overfalde folk verbalt. En underlig "hobby".

mvh Ebbe

Svar til #7:
Tak for et fint opslag.
Tror at jeg lader den her køre sit egent løb, skulle bare lige høre lidt om hvad man har af meninger.
Og fint nok til jer andre også,, nu var det jo et åben opslag, hvor alle kan smide et kommentar, vdr. amatørradio.

73 de oz3jb