Radionødberedskab i DK??

Hej !

Faldt over denne artikel fra Norge:

http://www.nordlys.no/Politiets_samband_br_t_sa mmen__Men_disse_karene_s_rger_for_at_n_d mannskaper_kan_snakke_sammen_under_krise r-5-34-78696.html

Har vi noget lignende radionødberedskab i DK?? Har forgæves søgt på nettet... Men i fald vi har det:

Hvor stort er det her hjemme?? Der er måske nogen her der er medlemmer??
Er det på rent frivillig basis, eller er der lige frem nogen der på noget for det?
Hvilke frekvenser bruges? Det var jo aktuelt på walkie talkie for en del år siden?!

Håber nogen kan kaste lidt lys på det ;-)

Vh.

Svar til #1:

der er lidt her, at læse til aften kaffen ;)

http://www.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=34011

vh Hans

Svar til #1:
Ja, vi er nogen der har startet det.

http://www.nrdk.nu/

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #3:

Gud forbyde at landets overlevelse nogensinde bliver afhængigt af walkietosser.

Svar til #4:
Karl Erik
Som sædvanligt, her på brugtgrej, løber tråden af sporet allerede inden for de 4 første svar.
Kender du i grunden forskel på walkietosser og seriøse radioamatører der har bestået en licensprøve?

Svar til #5:

Hvem har bildt dig ind, at tråden er løbet af sporet?

Jeg kan desværre ikke sige dig forskellen på en walkietosse og visse indehavere af en Operatørlicens - men jeg kan påvise en lang række ligheder.
Læs blot tråden "Yaesu FT847 god?".

Svar til #5:

Ja det var noget lavt vrøvl Karl Erik der fik lukket ud. Mange af os der har licens er jo netop startet med en walkie -27 MHz - i hånden, så den holder ikke Karl Erik :-(

Svar til #7:
Jesper, - Jeg må give dig ret og jeg vil da for god ordens skyld lige sige, at de mennesker som ikke bryder sig om et nød radio beredskab i danmark, absolut ikke behøver at deltage heri.

- Og så vil jeg da gerne i samme anledning sige, at NRDK er for alle mennesker, uanset om de betegner sig selv som Walkitosser, radioamatører, PC nørder, kommer fra Poitiet, beredskabet eller bare er interesserede i at være med osv. Vi interessere os faktisk ikke for om de har en licens eller ej.
Hen af vejen står vi for uddannelsen af personalet og de krav som folk skal leve op til, vil helt automatisk sørge for at vi kun får kompetente folk med i projektet, ligesom det heller ikke er gratis at deltage, så mon ikke at brokkeriet kan strække sig til at blive her på BG ? Jeg tror det :-)
Udgangspunktet for tråden, var en som nysgerrigt spurgte ind til om vi har et sådan beredskab i DK og det fik han et svar på.
Ønsker nogen yderligere viden om vores projekt, så er de velkomne til at læse på hjemmesiden og evt, melde sig ind, så tager vi den derfra.
Vores tid er simpelhen for sparsom til at vi vil bruge den på brok og jantelovs-dunken-i-hovedet.

Mvh Boris Persson OZ2LPX

Svar til #6:
Karl Erik
Der er ingen der har bildt mig ind at tråden er løbet af sporet. Det er blot noget jeg selv har konstateret.
Michael spurgte forsigtigt om der fandtes et nødberedskab i Danmark og det fik han svar på og så er den tråd ikke længere.
Uanset om Michael er radioamatør, walkieamatør, eller bare en der er begyndt at interessere sig for amatørradio, så er han nu sikkert skræmt langt væk. Jeg forstår godt at EDR`s medlemstal falder.
Og som OZ1BYD Jesper skriver, så er de fleste, sikkert også dig, startet som walkietosse og hvad ondt er der i det.
Alle radioamatører er startet inden for elektronik helt fra bar bund, enten i fysiktimerne i skolen eller som en uddannelse indenfor elektronikfagene, eller man har fået interessen gennem en der allerede var radioamatør.
At være radioamatør er en god og sund fornøjelse for dem der har lyst til at snakke i radio.
Når man i dag starter med en operatørlicens giver det ret til at sende og modtage på de dertil tilladte frekvensområder. Man må ikke selv bygge sit udstyr eller pille i det fabriksfremstillede udstyr.
Erhverver man så den, i dag, noget lettere A licens, må man selv bygge sit udstyr og køre med stor effekt på de fleste amatørbånd.
Jeg har selv haft A licens siden 1963, og den gang var den ikke let at tage. Ind til P&T og overbevise en Overkontrollør om at man vidste alt inden for radiosending og modtagning, samt bestå en skriftlig prøve der var betydelig sværere end i dag. Og ja, for ikke at forglemme, 60 morsetegn sending og modtagning i minuttet, ellers var der ingen licens.
Jeg har da også selv ofte talt på walkiebåndet i min kones WT som hun brugte til spil i den lokale WT klub. Jeg skelner ikke mellem om man er det ene eller det andet. Hvis man er imødekommende og hjælpsom overfor nye radiointeresserede, er jeg sikker på at der ville være mange flere medlemmer med rigtig licens. Jeg har da kendskab til mange, som jeg har gjort interesseret, som i dag har en amatørlicens.
Og som Boris, OZ2LPX skriver, så gider vi ikke bruge tid på den slags ævl. Dem der vil være med er velkomne.
Slutteligt til alle jer der tænker på at tage en amatørlicens, lad jer ikke afskrække af nogle sure opstød der kommer fra visse kredse. Der findes rigtig mange seriøse radioamatører på frekvenserne.

Vy 73 de oz5pz Poul

jeg er ret ny i denne verden som radioamatør og kører kun mobil, som en erstatning for den alm warkie,
det virker ret skræmmende og frastødende at nogle(gamle sure mænd), går op i bla kaldesignal på en internet forums side, det er fint at der venligt rettes på os nye af hensyn til radiodisciplinen.
hvis folk generelt brugte alt den hakke energi på at hjælpe og bidrage til hinandens projekter.

husk andre menesker er som regel flinke og hjælpsomme, medmindre man generer dem, og i ethvert forum er der troll'e der blot bør ignoreres. os selv om der er (gamle sure mænd)(alder underordnet).

et spark fra det wilde west

Svar til #10:

Kumme du ikke lige fortælle, hvorfor du mener, at kaldesignal er uvæsentligt?

Du er set med mine øjne helt galt på den.

Svar til #7:

Hej.

Jeg kan forstå at mange radioamatører er startet på walkie båndet.
Desværre ser det ud til at nogle aldrig helt
har kunnet slippe det igen ;)

mvh

Svar til #12:
Der er desværre også licens amatører, som ikke kan glemme, at tiderne er ændret og stadig ikke vil se ud over deres næsetip.
Så glem det og husk at vi alle har fejl og kan forbedre (ændre) os.
Et nødberedskab vil være aktuelt, såfremt der falder en nuclear bombe af en slags, fordi alt elektronik vil være død i meget stor afstand, så vil alt fra signalflag og bål mm. være nødvendigt.
Og det kan "Maren i Kæret" også finde ud af.
At der er nogle som har lyst til at lave andet, må vel være deres sag.
Om jeg støtter det? Det er min sag og det behøver jeg ikke at uddybe.
Jeg forstår bare ikke at "gnavne gamle mænd" (misforstå mig ikke) altid skal nedgøre og bruge mærkelige ord her på forum, så snart der er "anderledes" børn i klassen.
Jeg ved godt, at jeg bare kan lade være med at læse, hvad I skriver.
Men der er et frit land og alle har ret til at have deres mening, udne det det behøves at ende i ævl og kævl.
Kan I have en god dag og være lidt rarere ved hinanden?

Vy 73 de
OZ1DIY og forhenværende LM31/Texas 31/BV31 for over 30 år siden
Paul

Svar til #4:
Du kan tage det helt roligt Karl.. Vi klarer os uden dig.

Svar til #:

Mens landets regering knipsede selfies i festligt lag med fjenden, sad den helte modige radioamatør på det mørke loft og tilkaldte hjælp fra London, på sin kones ombyggede Zinger.

"I have a dream ..."

Svar til #1:
Hej
Ja, det har vi for så vidt, at DK ikke er så stort, at det ikke kan dækkes ved alm kommunikation, så worstcase kan det blive nødvendigt, at få militæret sat ind humanitært, dvs. bringe mad ud til ældre laangt væk fra alfavej, men CF det gl. civilforsvar der nu hedder Beredskabsstyrelsen tager sig af den opgave, evt. støttet af det alm militærs hardware i form af bæltekøretøjer.

VH OZ5IQ, Kim Liljekrans Roskilde

Svar til #

Privat Nødberedskabs net.. hvorfor bruge tid og penge på det? Men kan godt se, det sjove i at opbygge et landsdækkende net, som så i fredstid kan bruges, til at kalde konen op derhjemme, så hun kan sætter kaffen over, så den er klar, når man kommer hjem ;-)

Ja, ved godt hvad der sker på de forskellige frekvenser :-)

En del master i det nye SINE net, har et meget godt backup system, til flere dage.

Nej, vi poster millioner i hjemmeværnet til udstyr og uddannelse, så sker der noget stort, må de jo vise deres værd.

Mvh Per

Svar til #17:
hele mentaliteten med at alle andre skal gøre noget ..:S ..


man bør starte med at fastslå sin EGEN indsats hvad den omfatter mv.

som i nu glemmer som skal man selv kunne klar sig i de første 72timer med strøm mad vand dette er et krav fra staten hvis der sker noget stort i lille danmark om det er en god ide at lave et et nød net ja det synes jeg da og det vil jeg da hils velkomme

Svar til #1: og andre
Det er en traver som har været oppe at vende mange gange.

Der dukker nogle hvergang en masse "trolde" op som kun har det formål at nedgøre initiativ. Mange af disse er forelskede i en hendøende forening, som jeg mener at ku huske ligger på Fyn .

Jeg mener at vi trænger til det engagement i DK.

I 2006 "bådflygtede" jeg til Sverige, hvor jeg blandt mange ting fandt denne forening: www.fro.se
Jeg tog en signalist uddannelse her og har frem til 2016 skrevet rådigheds kontrakt som en del af det civile kriseberedskab.
Det er en frivillig forening med afdelinger runden om i landet.
Vi løser mange opgaver - låner radioer ud - hjælper Missing People Sweden - deltager som løbsindrapporterere - stævne poster - natte vagter der hvor det ikke er krævet med rigtige vægtere -
forstærker personantallet når der skal løses vægter arbejde -
og en masse andet.
Det er for walkitosser - pmr' ere - jægerradioter og naturligvis radioamatører. Altså alle.
Der er en civil del og en militær.
Vi uddanner selv på vore kursusgårde.
Vi besætter signalistposter i forsvaret og hjv.
(Sverige håndtere den sag lidt anderledes end DK.)
Vi får support fra www.msb.se Myndigheden for Samfundsbeskyttelse og Beredskab.

Jeg synes at DK bør lave noget tilsvarende for at engagere folk i samfundet på en intellektuel måde - fremfor at sidde på Fjolle Bog og lukke fornærmende meninger ud.

Så gå bare igang - meld ind - og pas på den nedgørende "trolde" fra ehm Fyn.

Svar til #3:
Det er fantastisk dejligt, at der i Danmark er frivillige der står til rådighed for civilbefolkningen, og er klar til at gøre en indsats, når det gælder. Jeg har derfor med stor interesse besøgt den omtalte hjemmeside med beskrivelse af det danske netværk, fordi jeg ville se hvordan det fungerer i praksis.

Jeg kan naturligvis se at hjemmesiden er under opbygning, men jeg synes troværdighed er en meget vigtig faktor i denne sammenhæng. Derfor vil jeg foreslå jer, at gennemgå indholdet kritisk, ikke bare for stavefejl, men også faktuelle oplysninger. F.eks. har vi 31 dage i december måned.

Herudover har jeg nogle spørgsmål:

Hvordan ved civilbefolkningen, at netværket eksisterer?

Hvad kan netværket hjælpe civilbefolkningen med?

Kan jeg som civil borger kontakte netværket for, at få transmitteret min nødmeddelelse til den af mig oplyste modtager?

Har netværket i den forbindelse en procedure for at beslutte, om min meddelelse er nødvendig nok?

Hvordan håndteres overleveringen af meddelelsen i praksis? Er det en mundtlig overlevering?

Hvordan skal civilbefolkningen kontakte netværket? Eneste kontaktmulighed ser ud til at være Boris efter kl. 19:00.

Hvor tit træner netværket sit beredskab og procedurer?

Svar til #17:
Og hvad er dit call sign så?

Svar til #22:

Det er præcis det jeg mener med "Gud forbyde ...... osv.".

Hvis folk der involverer sig i kriseberedskab må opgive, fordi de ikke evner at overvinde selv de mindste forhindringer, er borgerne i landet bedre hjulpet foruden.

Prøv at kikke på Per Hansens profil - den oplyser alt hvad du kan begære.

Svar til #23:
Karl Erik
Jeg spurgte Per Hansen om hvad hans call sign var, idet han oplyste at han altid angav det på internettet og ikke om dine kommentarer.
mvh oz5pz Poul

Svar til
Hvor er det befriende at se at der er nogen som forsøger sig med et egentligt radiobaseret nødberedskab. Og så på en rigtig seriøs måde. Lækkert.
Jeg har råbt og skreget om det og er blevet nedgjort over mit ønske. Et nødberedskab er og bliver uundværligt. Vi havde det i 70'er og 80'erne på cb båndet. Og dengang var samfundet slet slet ikke så komplekst og afhængig af kommunikation som nu. Hvorfor denne modstand mod en nødvendighed er mig en gåde.
Det er mig også en gåde hvorfor gammelfar foreningen EDR slet ikke er gået ind i kampen. Man er slet ikke visionær og fremsynet. Tænk hvad det kunne give os radioamatører af goder. Problemer med tilladelser til antenner kunne blive løst. Fx. Ved at der blev lovgivet om at nødberedskabs personel ikke kan nægtes opsætning af antenner. Den ligger lige til højrebenet. I USA har nationalgarden særlige beføjelser og muligheder. Det kunne vi også få. Lex specialis "slår" lex generalis. Tænk at kunne trække kortet. "Jeg er nødberedskab operatør" overfor fx. en vanskelig boligforening. Jeg hilser dette initiativ velkommen og håber at det vokser sig så stort at det bliver en "magtfaktor". EDR må og skal ind i kampen hvis de vil overleve som forening. Der er enormt potentiale i det her.

Svar til #4:

Det er det jeg elsker ved dette forum, der kommer altid nogle tåbelige svar, i stedet for at svare lidt seriøst. Det er så nok bedre at holde sin kæft.

Svar til #22:
Prøv at klikke på Per Hansen ved hans indlæg så får du hans call
Hilsen Leif OZ6ABA

Svar til #22:

OSCAR ZULU 9 ALFA ECHO HOTEL

Først og fremmest vil jeg lige rette en tak til de særdeles positive indlæg her på siden. Jeg må sige at som initiativtager til projektet, som har været under vejs igennem 2-3 år nu, hvor der er brugt oceaner af tid på at finde oplysninger og meget andet, samt planlægge hvordan vi kommer igang, - så varmer det enormt at læse de mange rigtig gode indlæg om emnet og få nogle skulderklap for vores arbejde.

Jan Anderschou stiller en masse væsentlige spørgsmål. Spørgsmål som jeg rent ud sagt ikke er istand til at besvare, fordi vi som netop arbejder med at lave procedure, planer for hvordan det skal virke osv, er i planlægningsfasen, hvilket vil sige at det ikke er alting vi har komplet styr på hvordan skal fungere, men vi tager hele tiden nogle nye skridt i den rigtige retning, holder en række møder, skriver meget frem og tilbage, telefonere med hinanden. Derfor er det ikke alt hvad der sker i kolliserne som man umiddelbart kan læse sig frem til på hjemmesiden, som ganske rigtig påpeget, er fejlbehæftet.
De fleste af initiativtagerne har fuldtidsjob eller andre aktiviteter som skal passes, så tingene tager en eller anden tid at få stablet på benene. Det tyske radioberedskab som har eksisteret i vidst nok 8-10 år nu, havde også en spæd start og har over årene arbejdet sig op til det de er idag.
Det samme gælder for NRDK. Det vi istedet glæder os over, er at vi endelig efter mange års snak frem og tilbage, har fået projekt skudt igang og vi har en stille og rolig tilstrømning af folk som gerne vil deltage.
Så , - ja....vi er meget tilfredse med projektet i den fase som det nu befinder sig.
Vi er da udemærket klar over at vi ikke vil kunne rykke ud til nogen form for alvorskrise som det ser ud nu, men igen, - vi skal starte et sted for at nå dertil hvor vi senere vil kunne sige at vi er "kampklar" :-)

Med venlig hilsen og endnu engang tak for de positive tilkendegivelser :-)

Boris Persson OZ2LPX

Kommentar:
Befolkningstæthed forskellige steder ...
Danmark :131 pr kvadratkilometer (km2)
Alaska: 0,5 pr km2
South Dakota: 4,27 pr km2
Wyoming: 5,85 pr km2
New Jersey (med New York City) 467 pr km2
Kiruna (nordlige Sverige): 1,098 pr km2
Højeste punkt i Danmark 171 m o.h.
I USA 4421 m o.h. - i en af de mange bjerkæder ...
Kiruna 2104 m, dejlig koldt og "lettere" blæsende
I Danmark har vi i snit vel en mobilmast pr 10 km2 (?)
I Kiruna er de, så vidt jeg kan læse mig til, blevet lovet 90 % dækning (i og omkring byerne) og i USA er der masser af steder hvor det ikke "er kommercielt" og selskaberne derfor ikke etablerer mobilnetværk.
Hvis jeg boede et sådant sted ville jeg sikkert gerne være med i et nødberedskab ...
Jeg har ikke installeret et dyrt og vedligeholdeseskrævende automatisk brandslukningsystem i min bolig, men nøjes med et par hylende røgalarmer ... indsatsen skal svare til risikoen.
I Danmark har vi rimelig mobil- og fastnetdækning og en elforsyning hvor der er år (mange) i mellem større og længerevarende nedbrud (det sidste var nogle timer i 2003 og da var dele af telefon- og mobilnettet også i problemer pga "forstoppelse" - alle skulle ringe til alle for at fortælle, at der ikke var strøm).
Samtidig bor vi så tæt, at de fleste af os kan gå hen til nærmeste nabo ...
Så, hvad vi lige skal med et nødberedskab i Danmark, har JEG svært ved at se, men der går ikke noget af mig fordi andre - radioamatører/ikke-radioamatører - roder med den slags.
God arbejdslyst og fornøjelse.
mvh
søren

Svar til #29:
Tak for din ærlighed Boris. Som jeg skrev er det prisværdigt, når mennesker gerne vil hjælpe andre. Jeg er glad for din erkendelse, at I endnu ikke har udarbejdet grundlaget for dette nødberedskab.
Dette vil være den første forudsætning. Næste forudsætning vil være en officiel anerkendelse, herunder de nødvendige procedurer for samarbejde mellem aktører i en nødsituation.

Tidligere var danske radioamatører en anerkendt tjeneste og dermed en aktiv del af det danske beredskab. Det kæmpede EDR for og lykkedes med. En af forudsætningerne var den professionalisme, som var skabt omkring vores hobby, på papiret anerkendt som licensen, men i praksis udmøntet i det daglige kodeks. Dette kendetegner mange IARU organisationer, hvor medlemmerne værner om samarbejdet og professionalismen.

Tidligere var danske firhjulstrækkere også en del af beredskabet. Jeg har selv kørt rundt i en sådan, og den var registreret og dermed til rådighed for myndighederne efter behov. Om det stadig er gældende ved jeg ikke.

Danmark er et underligt lille land. På alle områder vil vi demonstrere vores uafhængighed, fodnoter i politik, særregler indenfor internationalt samarbejde. Det gælder også på hobbyplan, ikke bare blandt radioamatører, men f.eks. også hundesport. I dagligdagen kan det naturligvis være befriende, at vi har vores egne idealer og tilgang til opgaverne, men når det bliver alvor, må vi alligevel finde sammen på et overordnet plan.

Det er svært at forestille sig en situation, hvor vi i Danmark vil være afhængige af et beredskab med privat drevet radiokommunikation. Hvis landet skulle komme i en situation, hvor elforsyningen fejler på landsplan, hvor vejene er ufremkommelige og hvor det eksisterende beredskab ikke kan løse opgaven, så vil radiokommunikationen være vores mindste problem. Problemet vil med dette omfang sikkert også omfatte nabolandene.

Dette ikke sagt for at afvise radioamatørernes rolle, men for at opfordre til at sætte tingene i deres rette perspektiv. Efter min mening vil kræfterne kunne anvendes meget bedre på, at skabe eller genskabe et professionelt kodeks mellem radioamatører, hvor vi hjælper hinanden til at blive gode til netop radio. Hvis vi i det daglige fremstår professionelle, vil vi i en given situation blive inddraget i beredskabet.

Svar til #17:
du skal ikke sætte for meget lid til hjv og deres kuninikation , da de er begyndt at udfase det eneste tilbageværende standalone netværk i danmark, alle hænger deres hat på sine radioerne, med alt deres moderne cpu haløj, nu er et af problemerne jo bare at hjv har væsentlig flere skriveborde end de har sine radioer, og det veler mærket efter flere rationaliseringsrunder.

hele stormflodsberedskabet afhænger af en transit minibus, ikke 4x4, hvorfra politiet forventer at lede slagets gang på en ca 70 km lang kyst strækning, politiet kalder kun på hjemmeværnet til cevile bevogtninger hvor de kan spare en del penge, og de grønne kan være til grin

Svar til #27:
Ja, det ved jeg godt. Men hvorfor skal man logge ind og klikke sig videre for at se et call. Er man bange for at vedgå man er radioamatør?
Han reklamerede med at han viste det overalt på nettet, derfor spurgte jeg.. Red: Kan nu se at han har ændret så man straks ser call.

Svar til #15:
Karl Erik
Det Danmark du nyder godt af i dag kan du takke de heltemodige radioamatører der med livet som indsats sendte meddelelser til London.
Havde det ikke været for dem og alle andre modige mænd i modstandsbevægelsen havde Danmark nok set helt anderledes ud i dag.
For at opfriske din hukommelse lidt kan jeg anbefale dig at besøge hjemmesiden http://www.histsamling.dk/ Så kan det være du får et andet syn på hvad de heltemodige radioamatører, modstandsfolk og allierede bombesætninger satte deres liv på spil for. Nemlig for at du kan leve i et frit Danmark og nyde din ytringsfrihed.
Herudover kan du nyde dette link om en berømt radio bygget af en dansk radioamatør.
https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=DA56A9C7 EC6174D3&resid=DA56A9C7EC6174D3%211657&a pp=WordPdf

Svar til #21:
Jan Anderskou
Hvis man ser sig om i brugtgrejs forum kan man se masser af stavefejl. Samme gør sig gældende mange andre steder. Selv undertekster på TV har tit stavefejl. Enhver normalt begavet kan da også hurtigt gennemskue at det er kalenderåret det her drejer sig om.
Påstanden om at vi ikke får strømsvigt her i landet fordi ledningsnettet ligger i jorden holder ikke. Man har nemlig glemt at vand kan trænge ind i alle de ubeskyttede skabe som står på jorden.
Når vandet, under kraftige storme, stiger i kystbyerne og andre udsatte områder, kortslutter mange af disse skabe og strøm og telefonnet forsvinder.
Når og hvis det bliver aktuelt under en kraftig snestorm hjælper vi hvor vi kan og jeg kan forsikre dig om at alle folk i min landsby ved hvad jeg laver med mine antenner på min QTH. De ved også at hvis der er brug for hjælp, når telenettet er nede, så kan de henvende sig her.

Svar til #25:
Max jeg kan oplyse at nogle radioamatører havde et landsdækkende net kørende i 1980`erne. Vi kørte øvelser hver søndag formiddag og somme tider på andre tidspunkter.
Den gang blev initiativet stoppet fordi foreningen EDR også den gang var imod og ikke bakkede op. Samtlige medlemmer fik et brev fra det daværende P&T om at stoppe øjeblikkelig, ellers ville man få inddraget sin licens. Man måtte den gang kun snakke om radioteknik på amatørfrekvenserne. Det er heldigvis ikke mere gældende.
OZ5RB Hans Bonnesen har beskrevet dette forhold i en anden glødende tråd her på brugtgrej http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=36838

Jeg citerer lidt derfra
” Det sørgelige er, at denne gruppe, der blev stiftet af OZ8O, Erik Langgaard i december 1982, led en krank skæbne idet den faktisk med loven på sin side blev slagtet.
Ved et hovedbestyrelsesmøde i EDR den 24. August 1985 fremlagde OZ3ZB, Edmund Jensen og undertegnede, der dengang var HB-medlem, et forslag om dannelse af en nødradio tjeneste, som man kaldte RST.
I virkeligheden en genopståen af ”Radioamatørernes Meldetjeneste”, der var dannet i 1938 af den samme OZ8O sammen med Perry Scheller, OZ4FT.
RST blev opbygget med medlemsblad, trykte Radiogram-blokke og faste 14-dages øvelser hvor ca. 12 amatører deltog. Det viste sig hurtigt, at det slet ikke var så let at afgive og modtage meldinger, som var 100% korrekte, men gruppen fortsatte sin aktivitet, samtidig med at dens virke tiltrak sig større og større opmærksomhed.
I perioden fra okt.1985 til nov.1992 blev dens arbejde omtalt i OZ ved mindst 9 indlæg.
Det sidste var det mest afgørende, idet det var her man kunne berette, at RST var blevet nedlagt med et brag. Forhistorien var denne:
Ved et møde i Telestyrelsen den 6. oktober 1992 havde man tilkaldt EDR’s formand, den stedfortrædende HF-manager samt yderligere to mand fra EDR’s HB.
Fra Telestyrelsen deltog to telegrafinspektører samt en assistent. Fra Civilforsvaret kolonnechef Vogt Andersen, der dog forlods udtalte, at man ikke havde brug for nogen hjælp til noget som helst.
Mod disse otte mand skulle den tilkaldte og nyudnævnte RST-formand Steen Lærke, OZ5SO prøve at forsvare sig ved, at man i mange andre lande havde en lignende organisation.
Forgæves.
Ifølge de daværende danske bestemmelser var det ikke lovligt at oprette en nødradiotjeneste, og som en konklusion bestemte Telestyrelsen, at fortsat brug af amatørfrekvenserne til dette formål ville blive retligt forfulgt. Steen Lærke kunne meddele, at man måtte stoppe omgående med mindre man var villig til en politisag, med bøde, konfiskation af udstyr og inddragelse af call.
En enkelt deltager, Vilhelm Horneman, OX5HO fortsatte i det små og blev idømt en bøde på 1000,-kr, og fik inddraget sin sendetilladelse i et år. Resten af os klappede hælene sammen.
++++
Så sørgelig er historien om en række radioamatører, der gennem syv år blot ville forsøge at optræde som en ekstra hjælp i nødstilfælde.
Hvad der mere sørgeligt er, at EDR forsømte, at meddele de samme mennesker, da reglerne blot fem år senere i 1997 blev ændret på afgørende vis, - også her i Danmark.
+++
Den skaldte Tampere (Finland) konvention, hvor der virkelig blev åbnet for brugen af amatørradio i nødstilfælde, bygger på en ITU (International Telecommunications Union) anbefaling som blev vedtaget som resolution no. 640 ved WARC (World Administrative Radio Conference) konferencen i 1979 i Geneve.
Fra forskellig side blev jeg informeret om, at man i Danmark havde ratificeret de regulative anbefalinger som lå på bordet, og skrev derfor direkte til Erhvervsstyrelsen som i et mail, dateret den 14.maj 2013 og underskrevet af telegrafinspektør Peter Marlau Knudsen kunne meddele:
”at der ikke længere er begrænsninger i hvilken korrespondance, der må foregå under natioanle forbindelser mellem amatørradiostationer.”
Samtidig meddeles det,
At Erhvervsstyrelsen ingen regulatorisk hindring ser for, at radioamatører kan udføre nødradiokommunikation på de frekvensbånd , der er afsat til amatørradioformål.

Svar til #34:

Poul - Jeg føler mig ikke tryg ved at du evt. deltager i et nødberedskab.

Hvis man skal være en del af et nødberedskab, er det meget vigtigt at man forstår et budskab.

Svar til #35:
Det er vist kun første del af din kommentar der er rettet til mig.

Selvom mange radioamatører har fået god hjælp via Brugtgrej, så udgiver sitet sig ikke for at være et nødberedskab, som man skal sætte sin lid til når det gælder.

Hvis man skal have tillid til informationen, skal informationen komme fra en kilde der opleves som selvkritisk og omhyggelig.

Min bedste anbefaling er derfor, at bruge kræfterne på at optimere kvaliteten i stedet for at forsvare manglen på samme.

Svar til #37:
Karl Erik
Du og andre kender heldigvis ikke hvilke forudsætninger jeg har for at deltage i den slags, og i kommer heller ikke til at få det at vide.
Desuden er jeg da ligeglad med hvad der sker oppe hos dig. Du må træffe dine egne forholdsregler eller sidde i suppen op til halsen.
Og så er den tråd for mit vedkommende slut. Jeg svarer ikke mere, da jeg har andre gøremål.
vy 73 de OZ5PZ Poul

Svar til #39:
Glem alt om "nødberedskab".
Så længe der ikke er lovgivning omkring det, så er der ingen mening at lave et beredskab.
Det har vi politiet, forsvaret, hjemmeværnet til.
SINE er også forberedt til "nødberedskab", da der er backup i systemet.

MEN det dur "kun" til deciderede katastrofer.
Kommer der krig, vil alt omkring kommunikation og dermed infrastruktur være det første, der bliver sat ud af drift.

Men radioamatører, der lever "et stille" liv, vil bedre kunne hjælpe i dette tilfælde, da det er svært at stedfæste dem, og de har en rimelig fantasi til at kunne bruge flere typer kommunikation.
Med stille liv, mener jeg radioamatører som ikke opstiller et reklameret nødberedskab. De vil også blive "slukket" ved første angreb.

Gud bedre, at det aldrig sker.

Jeg betvivler ikke, at der er nogle få, som har forudsætning for et beredskab, men det er kun en brøkdel af de som påstår det her på forummet.
MEN det hjælper sgu ikke, at I alle kriges om bagateller, som I gør nu.

Paul

Svar til #40:
Der var en slags vagtordning på 27 Mhz da jeg var på for mange år siden omkring 1983. Det var vist på kanal 16 man lå og lyttede til skibe i nød. Der var nogen der lyttede døgnet rundt efter en vagtplan kan jeg da huske :-) Var det selvbestaltet eller hvordan - er det nogen af jer, der kan huske det ?

Der var vist også med toneopkald til Falck på kanal 9 i sin tid, hvor 27 mhz folket lyttede og meldte til relevante myndigheder.

Så vidt jeg husker fungerede begge dele ok - indtil folk mistede interessen LOL.

mvh. Per

Svar til #41:
Det er korrekt, at der var et "beredskab" på 27 MHz, men det var mest kommercielt (penge)
Falck lyttede på kanal 9 og med et toneopkald (Falck kald) kunne man kalde dem for assistance.
Det samme gjaldt Rednings-Ringen (Goliat) på kanal 18.
Kanal 16 var parallel med Blåvands overvågning men ikke særlig troværdig.
Senere kom kanal 19 til lastbil folket.
Det hele er praktisk talt dødt nu og 27 MHz bruges kun til pladespil og i visse grusgrave til kommunikation til lastbilerne fra forskellige firmaer.
I de fleste tilfælde, blev det udkonkurreret af mobiltelefonerne.

Paul

Svar til #42:
Det er vel ikke så galt fat endnu der er stadig brevduer.
Mvh janus

Svar til #43:
Hæ. Jeg mener ikke det er galt fat ;-)
Men blot en fiagttagelse.
Det er jo så min mening.
Forøvrigt, så har jeg en dresseret duehøg, så brevduer! Kom bare an :-)
(Det skal opfattes med et glimt i øjet)

Paul

Svar til #

Radionøøøødberedskabs frekvenser:

146,3625 MHz
og
146,3125 MHz

Svar til #:

Nu når jeg alligevel kom til at logge ind, og kiggede lidt rundt på nettet, så er der jo nogle ting som kan undre lidt i sammenhæng med dette emne.

Fra SAR Danmark.
Citat : "2.3.5   VOLUNTEER RESOURCES 
Resources that are the capacities of shipping academies, sailing associations, boating guilds, aviation  clubs, radio amateur clubs and so on, quite often extend their volunteer abilities to the SAR service.  These resources are not a part of the formal SAR organisation as primary SAR units however  agreements may be made locally between the holders of such volunteer resources and JRCC Denmark. "
Citat slut.
Det er sakset fra JRCC SAR Danmark manual fra 2011.

Er EDR ikke automatisk med i IARU's GAREC ? Det kan jo undre når der allerede er et globalt samarbejde i gang med andre lande.

Men så igen, hvad ved bønder om agurkesalat ( inden i hopper, så er det mig som er "bønder" :-)

For alle med redningsblod i årerne er det muligt at blive tilknyttet Beredsskabsstyrelsen som frivillig. De har en særlig afdeling for kommunikation som du kan læse om her: http://blivfrivillig.dk/faktaark/Specialenhed_k ommunikation.pdf

læs her om introdage, hvor du kan høre mere: http://blivfrivillig.dk/hvorfor.htm

Her er der mulighed for at demonstrere sin kvalifikationer og opnå myndighedernes velsignelse.

Svar til #1:
Radioamatør har ikke disciplin ,og der ved ikke anvenligt til hjælpe arbejdere i katastrofe tilfælde

Svar til #48:

Hvad er det da for en gang gylle at lukke ud.
Men det kan da være at du taler for dig selv.

Sandsynligvis er der nogle radioamatører som mangler disciplin.
Men der er da så sandelig også andre som har den.

Hvad du mener om radioamatører ligger jo så åbenbart på et meget lille sted. Og du er jo en af dem.

Men hvis det er den ide man har om de personer som udøver en hobby som en selv, så kan jeg ikke forstå at du gider.

mvh
Dennis

Svar til #
Når man læser sådan et indlæg her: , ja så fatter man ikke man skal have en licens for at bruge en amatør radio.

det er jo præcis som i gamle dage hvor vi kørte 11M. Det er i de fleste tilfælde de samme mennesker der er her bare en licens rigere , så man bliver ikke klogere af at få en licens det er hermed bevist.

Så man behøver ikke bruge sine kræfter på at opnå en gyldig licens , det er bare at køre løs :-)

ozomc qrv overalt.

Svar til #49:
Jeg har Pli, jeg vil give indlæg 50 ret, og kaster man en sten ind i en kobbel hunde, skriger den som bliver ramt

Svar til

rettet :-)

Jeg har med interesse fulgt trådens videre forløb og jeg kan se, at der er flere, som ligger inde med viden som jeg ikke var vidende om. Blandt andet det som Dennis skrev om SAR er interessant læsning. Der var også andre som har lagt interessante indspark ind i debatten, som er brugbart i vores videre arbejde, så jeg takker mange gange.
Hvis der er flere som har interessant viden om emnet, er i velkomne til at smide det op her, for vi kan nærmest ikke få nok at arbejde med i vores bestræbelser på at etablere os.

Der er for og imod et nødberedskab. Som jeg plejer at sige: Nogen kan bedst lide moderen, andre datteren og nogen begge dele :-)
Det hele handler nok om indfaldsvinkel, erfaringer, oplevelser, tidligere beskæftigelse og interesse.
Vi havde i mange år en Signaltjeneste ved det gamle Civilforsvar, - den blev der heldigvis aldrig brug for, men vi var tæt på en del gange under den kolde krig. Jeg var i mange år i signaltjenesten ved CF og udover at "lege med signaler" så fik vi nogle helt fantastiske oplevelser, nye sociale relationer, venner for livet, lærte mange nyttige ting som vi garanteret alle i større eller mindre grad har taget med os i vores videre liv efter nedlæggelsen af tjenesten i sin daværende form.
Jeg tror at mange var der pga. det sociale fælleskab, samtidig med at de blev dygtige til deres signalhåndværk og følte at de kunne gøre en forskel hvis krigen brød ud. Der var en følelse af familierelation når vi uge efter uge og år efter år mødtes til undervisning, foredragsaftner, øvelser osv osv.
Det var ikke bare en hobby, for vi vidste alle sammen at vi, hvis det blev alvor ville gøre en forskel og redde liv, drage omsorg osv. Det var en vigtig faktor for os at have den følelse i vores liv.
Nej, det er muligt at der aldrig for alvor vil blive brug for et Nødradiobedredskab og vi skal igrunden håbe at der aldrig bliver brug for det. Vi har også brandbiler på brandstationerne og vi så sikkert alle at de aldrig kørte en kilometer, men fakta er at vi er glade for at vi har dem, når det uheldigvis forekommer at noget brænder og de kommer og redder os.
Vi har mange ting i vores samfund som vi aldrig håber at vi får brug for, men der er en tryghed i at vide at vi har det og at de mennesker som skal bruge materiellet er trænet og opdateret på deres felt.
Jeg tror personligt at det er vigtigt at se et nødradioberedskab i det ovenstående perspektiv.
Vi har så mange unge mennesker som har et behov for at føle sig nyttige og betydningsfulde i relation til det samfund de er omgivet af og det kan vi forhåbentlig være med til at give nogle af dem igennem et arbejde med Nødradio. Husk på at hvis man skal opbygge et sådan beredskab, så kræver det også en vis form for disiplin, en disiplin som mange unge mennesker savner. Hvor tit har vi ikke set unge mennesker med lavt selvværd blomstre op, når de f.eks er startet ved hæren og har fået en fin uniform og fået følelsen af at deres vinkler på ærmet gør dem til noget særligt, noget særligt som andre har brug for, som de får et skulderklap og en erkendelse for ?
Nødradio er ikke bare nødradio kære venner, - det er også mange mange andre samfundsgavnlige ting, som vi har med i vores opbygning. Jeg har allerede talt med 2 skoleledere om vores projekt og fået nogle særdeles gode tilbagemeldinger, netop fordi der sidder elever rundt omkring, som man rent ud sagt ikke ved hvilken kasse man skal placere dem i eller også mangler man slet og ret "kassen". Måske har vi netop den kasse som skolen ikke kan give dem, kassen med en disiplin som giver dem følelsen af at være noget særligt og være med i "noget stort" som ikke er alle beskåret, som i virkeligheden giver dem en selværdsfølelse tilbage når de skal omgåes deres medkammerater.
I bør som kritikere af vores projekt tænke STORT her og det er som jeg tidligere har skrevet her, - ikke alt i kan læse jer frem til på hjemmesiden, - vi skriver kun en brøkdel ud på hjemmesiden omkring alt det vi arbejder med i kolisserne og det er klart at informationerne så kan virke lidt misvisende og uforståelige.
Vi har gang i SÅ meget og så meget "tænketank" med det her og vi er begejstrede hvergang vi bare får en lille brik i puslespillet lagt på plads, eller får taget hul på en ny dialog med en offentlig instans, en skoleleder, en chef et sted, en poitimand, en beredskabschef, et nabolands nødbredskab osv osv. Hele tiden tages der nye små skridt i den retning som vi gerne vil.
- Og som jeg tidligere også skrev, ja, - så er det frivilligt om man har lyst til at deltage i vores projekt, men en ting er sikkert og det er at vi er nået så langt nu at vi absolut ikke overvejer at stoppe op, nu da vi endelig fik det sat i gang.
Husk så forøvrigt på at det jo også har en positiv afsmittende effekt på radioamatørhobbyen i helhed, for i må absolut ikke tro, at vi ikke får hyppet kartoflerne i den retning også. Vi gør dem blot interesseret i hobbyen på en helt ny måde :-)

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #51:

Kære Bjarne

Hvis du mener, at jeg er hunden i koblet som er blevet ramt af din sten, så må jeg desværre meddele dig, at du har ramt ved siden af.

Den meddelelse som du skrev, som jeg brokkede mig over, indeholder en så generaliserende negativ holdning om alle radioamatører. Så jeg simpelthen ikke kan sidde den overhørig.

At sige citat "Radioamatør har ikke disciplin ,og der ved ikke anvenligt til hjælpe arbejdere i katastrofe tilfælde" citat slut

Så vil det med andre ord betyde, at folk som har arbejdet i diverse signaltjenester, hvis de tager en amatørlicens, så har mistet alt hvad der hedder disciplin.

Jeg vil udtrykke mig sådan, at jeg hader pile-ups, for jeg bryder mig ikke om at afbryde. Jeg taler normalt pænt og høfligt til folk, uanset alder, hvor de kommer fra, eller hvad de tror på.

Men når der nu er et globalt katastrofe netværk baseret på radioamatører, så kan det jo ligeså godt nedlægges med det samme. For radioamatører har jo ingen disciplin.

Men Bjarne, jeg kender dig ikke personligt, men udelukkende ud fra hvad jeg har læst du har skrevet her på brugtgrej. Og det er ikke som sådan et angreb på din person, det var en ytring omkring en holdning.

Mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #1:

Meget spændende video om hvad der skete da Irak invaderede Kuwait.
Kan det ske i DK ? Måske.
Så lyder et nødberedskab måske ikke så dumt.

https://www.youtube.com/watch?v=PjHAEsrkynw

Svar til #

Ved nuklear angreb???

Hvem her opbevarer sine radioer på en måde, så de kan modstå strålingen fra et nuklear angreb?
Eller blot til en af de kraftige solstorme som der snakkes om

Eller blot... ekstra strøm ved længere varende strømafbrydelse?


Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #56:
Nå Leif nu er du snar oppe på 2000 indslag.

Hilsen Bjarne de oz3n

Svar til #48:

Tak for alle jeres svar/indlæg.

Jeg må indrømme at jeg er noget forundret over den modstand dette tiltag omkring et nødberedskab har fået. Jeg kan kun se noget positivt i det....

Og radioamatører er da "uddannet" i diverse discipliner så vidt jeg ved?!

Svar til #58:
Desværre er der kun få radioamatører, som har en korrekt radiodisciplin.
En forkert procedure/disciplin vil være til skade og mange gange direkte ødelæggende for en redningsaktion eller beredskab.
Jeg har været radioamatør i mange år og tillige været befalingsmand i hjemmeværnet og leder af et vagtselskab.
Jeg har også instrueret brandfolk i korrekt brug af mikrofon og beskeder, men så snart der opstår en lidt anderledes situation, så råber folk i radioen og bruger forkerte meldinger.
Det er utroligt som folk glemmer procedure, når de er i en "skarp" situation.
Så desværre!
Det er min holdning.
PS prøv at lytte til maritim VHF. Der skal også bruges en korrekt procedure, men hvad sker der?
Telefon snak!

mvh
Paul

Svar til #59:
Hej Poul.

Nu er det ikke så forfærdeligt mange år siden at jeg tog en src i marinehjemmeværnet. Om der er en egentlig radio disiplin på maritim vhf kan vel diskuteres. Det eneste som der vil egentlig ligges op til en korrekt prosedure ved pan pan og mayday. På interskibs kanalerne er der vel egentlig ikke noget. Men korrekt det lyder ikke godt på maritim vhf til daglig. Nu har jeg så også siddet med på radioen når der kører live sar både hjemme i stuen men også på havet. Og så skifter tonen til en helt anden stil.

Angående korrekt brug af mikrofon så er der rigtig mange professionelle som ikke kan finde ud af det. Tag stewardesserne på fly f.eks. de har den langt nede i halsen så man ikke kan høre hvad de siger. Hvordan tror du at de vil lyde i en krisesituation.

Når man nu træner folk i radiodisiplin og korrekt betjening af mikrofon, så glemmer man måske at træne folk i hårde øvelses miljøer med fokus på at der skal benyttes de korrekte metoder. En ting er måske at smide et par røgdykkere ind i et rum fyldt med røg. En anden måske realistisk metode ville være at sende dem ind i rum med figuranter og hyl, grædende børn osv. For en ting er at lære omkring et bord. Det er lidt ligesom førstehjælp, der er ingen som ved hvad de er i stand til når de først står i ulykken og skal yde.

Jeg er bestemt ikke modstander af et frivilligt radio nødberedskab. Men man skal tænke på hvad man vil med det. Er det et som kan tage over når sine netværket bryder ned ? Eller er det et netværk som skal videregive en meddelelse fra onkel knud til tante lise om at de har det godt. Der er en væsentlig forskel på det.

Mvh
Dennis

Svar til #60:
Det er faktisk stressende situationer vi bliver trænet i som vagtfunktionærer og det virker utroligt godt.
Men det skal efteruddannes og det tror jeg ikke er muligt for radioamatører.
Uden at forklejne nogen, så har en del af os (radioamatører) den kedelige evne, at der er sgu ikke nogen der skal lære mig noget. Nu har jeg gjort sådan i 30 år også kan I bare komme an.
Jeg ved godt det er en hård udtalelse og det er derfor jeg skriver "os".
Jeg er ikke bedre end andre og vil også gerne "forbedre" mig.
Et er at se tingene, et andet er at lære af det.

God weekend
Paul

Det er jo interessant ang. radiodisciplin.
- Som flere antyder, så er det ikke alle som er i besiddelse heraf og det er ikke alle som er lige gode til at håndtere modulation osv, men jeg er sikker på at det kan læres, hvis viljen er tilstede.
Jeg kan ikke forestille mig at danske amatører adskiller sig væsentligt fra f.eks amerikanske og de amerikanske amatører har som jeg læser det mange steder på nettet, - etableret et meget anerkendt nødradioberedskab, som bla. hjælper politiet mfl. med deres kommunikation. Det kunne tyde på at de har været istand til at oparbejde en vis standard, siden de kan bruge deres hjælp til radiokommunikation.
Jeg har lyttet en del til amerikansk nødradio igennem årene og det virker sådan set på mig som om de har styr på proceduren og derfor vil jeg også blive i troen og forhåbningen om at danske amatører kan deltage og træne sig op til en sådan standard, hvis der undervises og trænes tilstrækkeligt.
Jeg ved da også godt at det altid er svære at lære en gammel hund nye kunster, men det kan altså lade sig gøre, ligesom de sikkert heller ikke ønsker at stå tilbage for helt unge "grønne" talenter som ikke har oparbejdet forkerte eller dårlige procedure.
Det kan jo heller ikke passe at fordi man har en 4 år lang uddannelse som politibetjent, så har man automatisk bedre evner for at kommunikere på en radiostation ! Kommunikation er kun en lille del af uddannelsen som politibetjent, ligesom det også er for Falckfolk, beredskabsfolk osv osv.
I et nødradioberedskab er kommunikation ikke en del af uddannelsen, det er SELVE uddannelsen og den primære del, hvor emner som førstehjælp osv er sekundært. Hele vægten ligger på kommunikation og løsning af opgaver omkring de emner.

Så jeg må altså sige at set fra mit hjørne af verden, vil vi kunne lave signalpersonale som kan langt mere end en politibetjent, beredskabsmedarbejder osv, netop fordi hele vægten ligger på emnet. Vi nøjes jo ikke med at undervise dem i hvordan de trykker på knappen, der bliver også undervisning i intermistisk antennebygning, noget om radiobølgers udbredelse og alt muligt andet relevant grundviden som er vigtig for at kunne etablere en kommunikationsvej i en given situation.
et nødradioberedskab er jo ikke bundet af noget grej som en leverandør engang har sammensat, programmeret og lavet en drejebog for. Politiet er hægtet fast på et forud defineret system, som de ikke selv kan ændre på eller tilpasse i større grad. Vi arbejder derimod med grej som vi hele tiden kan tilpasse og ændre, afhængig af den givne situation.

Jeg tillader mig at være optimistisk, frem for at starte med at være pessimist inden vi er kommet rigtig igang.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #62:
Kan så oplyse, at Politiet har måttet ændre deres radioprocedurer... Så der var der også plads til forbedringer...

Men ellers så er det fint, at der er et specielt radiopersonale, At et sådan så lærer noget førstehjælp og andet ved siden af er jo ingen ulykke. Sådan ligesom med signaltjenesten i HJV..
Her kunne der så være ganske nyttigt med folk der kan noget, når apparatet ikke fungerer som det burde... Så heldigvis er der mange radioamatører i blandt ..

Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #63:
Ja, det var egentlig også derfor at jeg tidligere skrev at man skal tænke stort.
Hvis man starter med at se et radionødberedskab med snævert syn, - ja så kan det nok synes lidt "overkill", - men hvis man istedet ser det i et meget bredt perspektiv og ser på hvad der er af sidegevinster, så begynder det jo at give god mening.

Det ville jo være hen i hampen, hvis et signalhold som skal transmittere signaler i en katastrofesituation ikke også kunne klare andre opgaver, som f.eks at yde førstehjælp.
Da jeg i sin tid var i Signaltjenesten i CF, var min primære opgave at formidle signaler, enten fra en fremskudt kommandopost eller fra vores regionsbunker, men vi fik skam alle basal undervisning førstehjælp og brandbekæmpelse, selvom vi jo havde indsatsstyrker som varetog disse opgaver. Civilbefolkningen ville nok have fundet det mærkeligt hvis de i en krig faldt om og en person i CF uniform ikke kunne give dem livreddende førstehjælp indtil der ankom en egentlig ambulancetjeneste med kvalificerede læger.
Derfor vil et nødradioberedskab helt automatisk give folkene som arbejder med det, nogle nye færdigheder i tilgift.
Det er jo ikke altid nok at man kan betjene en radio i "marken" hvis man så ikke er istand til at klare at skille en stoppet kaburator på en nødgenerator ad og få strøm på igen, eller skifte hjulet på en trailer, lave et intermistisk beslag til en antenne, bruge en vinkelsliber og et svejseværk, stille et telt op osv osv.
Et sådan beredskab vil kunne være med til at give mange unge mennesker nogle ekstra færdigheder som de kan bruge i deres liv ved siden af. Vi har i dag masse af unge mennesker som aldrig har brugt en boremaskine eller slået et søm i, så der vil være mange nyttige ting de kan lære hos os.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #64:
Menne .. Alt det der har beredskabet jo haft gang i siden 2. Verdenskrig ...

Hvis man skal lave et nødberedskab kræver det at man kender det reelle behov hvis det ikke bare skal blive endnu en kagleklub, og så skal behovet vel også være anerkendt af myndighederne og den undrende befolkning hvis der overhovedet skal være nogle at samarbejde med...?

Og hvorfor har man endnu ikke hørt om en radioamatør/walkieoperatør der har tilkaldt hjælp fra en af de områder i landet hvor mobildækningen er katastrofal ?

Jeg har svært ved at se et realistisk scenarie på dansk grund hvor et beredskab som du beskriver det kan komme til at gøre en forskel, så hvad mener du det reelle behov er ?

Svar til #65:
Mobil dækningen er generelt ret god... og den har været ringere. Ja faktisk ikke-eksisterende. Og da kunne man da godt hjælpe..
Jeg har mindst 3 eksempler...
Oliebil har problem og skal have hold i vognmanden. Og da det var sen aften, var han da nok glad for, at jeg ville ringe til vognmanden og dermed skaffe hjælp
En tåget aften.. et par mand vil have en båd fra Nordjylland og til Århus. . De har et kompas og en walkie. En fisker og jeg smuttede ud og startede radar op på en kutter.. fik dem vendt om meget tæt på grundstødning i Gjerrild Bugt. Og ledt ind i Bønnerup Havn.
Jo jeg har selv haft glæde af hjælp. På vej på familie besøg i det sønderjyske. Med et kort smutter omkring Vejle. Det tog længere tid... men fik så adviseret familien ved at kalde en walkie bruger op.. Han kunne så ringe..
Nå men det var dengang, hvor der altid var nogle der lyttede... Da det ikke længere er tilfælde, kan det være godt med mere faste "lytteposter"..

Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #64:
Et radiospejder voksenkorps - kombineret med et nød radioberedskab. Det kunne godt være en virkelig god ide.
vh erik

Svar til #66:
Der var jo også "lyttecentraler" dengang Convoy og Cowboy klubberne eksisterede i Lastbil chauffør verdenen.
Men det lallede også nogle gange, men der var altid nogle som vidste hvor man kunne købe en bøf med spejlæg :-)

Men alt det andet? Glem det.
Det skal organiseres før det kan lade sig gøre og de der selvbestaltede "vagter", som vi har levet med i mange år, før der blev indført decideret vagtkursus med bevis.
Så gå den rigtige vej før I "går i gang".

Paul

Svar til #65:
Ja, Der har været gang i det siden 2. Verdenskrig, men du ved sikkert også at det blev nedlagt i starten af 90´erne. I dag er det kun noget som findes på museum.
Behovet skal du nok finde lidt længere ude i fremtiden. Det er ikke i dag eller om en måned.
- Men behovet skal nok komme i takt med bla. klimaforandringer, terrortrusler, øget ømtålig teknologi indenfor kommunikation osv.
Det er for stort at komme ind på en egentlig behovsanalyse, men hvis du selv giver dig til at bruge timer på det og læse de mange rapporter der er udarbejdet, bla. af GAREC mfl, så vil du ret hurtigt kunne danne dig et billed af behovet.
Hvad nogen tit glemmer, er at bla. SINE mv, - ikke er et system som skal bruges til at transmittere civile signaler med. SINE nettet vil være rigelige belastet til det som det er beregnet til. - Der er mig bekendt ikke længere noget egentligt beredskab som tager sig af civilbefolkningens vigtige meddelser, så som opkald til 112 plus andet som sikkert ikke er nødvendigt at skære ud i pap her :-)
Jeg gætter lidt på at en stor del af grunden til at mange ikke kan se berettigelsen af et radionødberedskab, er at de ikke har dykket tilstrækkelig ned i hele problematikken omkring kommunikation i Danmark i en situation af den ene eller anden karakter. Det er den problemstilling vi har brugt en del tid på at læse om og en af baggrundene for etableringen af Nødradio.
- Men vi arbejder fortrøstningsfuldt videre trods den lidt (efter min opfattelse) negative kritik. Som sagt, - det er jo frivilligt om man har lysten til at deltage.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #69:
Hov hov.
SINE er også¨TETRA!
Og det må også bruges civilt, hvis der endelig skal gøres noget.
Og der er også åbnet for visse ting på SINE.
Men lige meget.
Det hjælper ikke at have et kommunikations udstyr, hvis der er 500 forskellige til at "køre".
SÅ uden en overordnet styring, så er det omsonst.

Endvidere så har PET via samarbejdspartnere, et nødberedskab.
MEN husk. der er intet system, som kan fungere, sålænge der hersker tvivl eller viden om det.
Bare se på mobilnettet. Der er ganske på operatører, men DLG, Bibob m.fl. fortæller, at de er operatører, men det passer jo ikke. De er bare lejet ind på operatørernes net.
Jeg synes diskussionen bør stoppe her, for der kommer intet nyt frem andet end ævl og kævl.
Der er ganske få som har viden om dette og lad det blive ved det.
Paul

Svar til #34:

Hører den slags manipulerende propaganda virkelig til her i forummet?

Der var andre kommentarer mulige, men det forbyder vores begrænsede ytringsfrihed..

Svar til #69:
Det er mange år siden at jeg havde noget at gøre med beredskabet, så hvad der er sket siden ved jeg ikke.

Men som jeg læser det du skriver er der pt ikke noget reelt behov men på sigt kan det komme hvis alle forudsete skrækscenarier holder stik .

Samfundet vil jo nok indrette sig på hvordan tingene bliver fremover og bedre teknologi vil overtage vil det vi har nu og som ikke er anvendeligt om 20 år, f. Eks den haltende mobildækning som nogen af os kæmper med hver dag.

Civilbefolkningens involvering i sagerne vil jo nok også ændre sig tilsvarende, eks.vis har vi i dag hjertestartere forskellige steder som ganske almindelige mennesker er uddannet i at bruge, og der er også flere steder hvor der er etableret frivillig søredningstjeneste der i øvrigt jævnligt er i aktion.

Og så er der jo også en del first respondere rundt omkring i de fjernere egne af landet hvor der ikke er penge til en ambulance.

Alt det synes jo at være nogle rimelige initiativer mhb på at dække et reelt behov og der er vel ikke noget til hinder for at etaterne en dag får øjnene op for at en pålidelig kommunikation også er en nødvendighed uanset hvordan man etablerer den.

Så spørgsmålet her og nu er vel så om der er et behov der kan dækkes på samme måde som det ovenstående mhb på kommunikation?

Det bliver man da nødt til at afdække hvis der overhovedet skal være noget seriøst i et evt radioberedskab ?

Svar til #72:
Er der nogen her, som kan huske årene omkring den kolde krig?

Da blev der solgt og indrettet atombeskyttelses rum en masse.
Panik og hamstring.
Pas på det ikke sker igen!
Jeg tror og håber på, at folk er klogere og kun ser emnet "nødberedskab" som noget der ikke er aktuelt nu.
Hvis det utænkelige skulle ske, så ved jeg at radioamatører og mange andre vil gøre deres "pligt" og hjælpe deres medmennesker.
Radioen er jo alligevel tændt, ikke?
Lad være med at råbe ulven kommer, som undertonen efterhånden er blevet.
Og skal vi så ikke afslutte emnet her omkring og ønske hinanden et godt 2015:

Det er der i hvert fald herfra.

Vy 73 de
OZ1DIY
Paul

Svar til #73:
Om debatten skal stoppe her....Tja, hvis der er nogen som har nogle gode indspark, så kan jeg ikke se nogen grund til at stoppe. Indtil videre har debatten faktisk virket meget saglig i forhold til mange andre tråde som før er endt i fnidder fnadder.
Der er mange spændende betragtninger omkring emnet.
Jeg er enig med dig i at radioamatørerne sidder klar i en given situation, men hvis det skal være til nogen gavn, så skal der altså være en procedure ellers ender det hele i noget som ikke kan bruges til noget. De som medvirker, skal vide hvordan en melding afgives og i hvilken form og til hvem osv. Derfor er undervisning osv nødvendig. Det har jo vist sig i alle andre landes radioberedskaber, at det ikke lader sig gøre uden undervisning, træning og øvelser, - og jeg tror altså ikke på at danske amatører adskiller sig på det punkt og derfor bare kan de ting fordi de tilfældigvis er radioamatører.
SINE er TETRA, - ja det ved jeg, - men det er et kommunikationsmedie som er er bundet op på en teknologi som vi ikke kan regne 100 % procent med, hvis de centrale dele af systemmet går ned.
Det eneste der virker er radioamatørudstyr. Det er skrevet så mange gange og det har vist sig så mange gange i udlandet at når alt andet ikke virker, så virker amatørudstyret. Det skydes jo netop at det til enhver tid kan køre uden noget overordnet system. Du vil altid kunne etablere en punkt til punkt forbindelse fra et punkt til et andet på en given afstand, netop fordi vi har adgang til bla. HF stationer som kan køre uafhængigt af alt andet og på forskellige frekvenser alt efter afstand mellem punkterne.
Der sker ganske vidst en udvikling rent teknologisk, også på amatørsiden, men fakta er at det stadig er på de samme HF bånd, samme VHF og UHF bånd. Forskellen er blot at vi får endnu flere strenge at slå på, i og med at vi har fået den digitale del med også og af den vej kan skabe interne net til datatransmissioner og stadig på simplex fra punkt til punkt. Så er det lige meget om det er nutid eller om 20 år, så kan vi det samme og sikkert mere til. Amatørerne vil til enhver tid være førende i kommunikation, fordi vi hele tiden har flexibilitet og frie hænder i forhold til kommercielt etablerede forbindelser.
Vi er så mange radioamatører, som har så meget forskelligt grej på hylderne at vi altid vil kunne "flikke" et eller anden sammen, lige fra radioer til antenner osv. Vi er rigtig mange amatører som har tænkt fremad og mange af os kan være uden strøm i dage, ja endda måneder. Jeg er garanteret ikke den eneste som har mere end een nødgenerator og diesel og benzin forsyninger stående til flere ugers uophørlig drift af disse enheder, samt evner og muligheder for at vedligeholde dem.
Hvis en offentlig person som benytter et offentligt kommunikationsmiddel står med en knækket antenne i en katastrofesituation, er de absolut ikke gearet til at lave en ny antenne, de har ingen forudsætninger herfor, de kender ikke engang frekvensen på det udstyr de anvender og de har garanteret ikke noget måleudstyr til rådighed. Der er simpelhen ingen margin til at improvisere. Alt det kan radioamatørerne og samles nogle af dem i et egentligt nødradioberedskab, hvor tingene trænes osv, ja, - så vil vi til enhver tid kunne leverer noget som staten aldrig vil kunne leverer uanset hvor mange milliarder kroner de skyder i det.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #74:
Du har fat i noget helt rigtigt der Boris. Amatørernes fordel er vores evner til at udbedre. Her kan flere af myndighederne slet ikke være med. Den almindelige betjent eller redder har slet ikke uddannelse til at fejlsøge endsige reparere defekt udstyr. De er blot brugere - og virker det ikke, som det plejer er de lost !
Et kæmpe problem er også at man sætter sin lid til digitalt udstyr - det er ubrugligt i krisesituationer. Det vil være det første der går ned, når strømmen går over længere tid.
DMR og D-star vil også være ubrugeligt, når nettet går ned - så et nødberedskab skal naturligvis være baseret på analog trafik. Bare se hvad der skete i Norge her i weekenden - det er kun 300 km herfra og alt var kaos. Strømmen forsvandt hos over 70000 mennesker og mobiltelefoni var umulig.
Jeg har sagt det før - det er arrogant udover alle grænser, at tro at Danmark usårlig. Vi bliver mere og mere sårbare for hver dag, der går, derfor er et nødberedskab med radiokyndige walkie folk og amatører uundværligt. Det er meget interessant - det du har iværksat.

Svar til #75:
MAX - så kunne det sådan set ikke siges mere præcist :-)
Du modtager en tommel op for dit indlæg.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #76:

Så er spsm blot: Hvordan kontakter man det medlem i nødberedskabet, man skal have fat i? Er det mon ikke mest praktisk at anvende de tildelte kaldesignaler?

Og så er det da svært at have hemmeligt kaldesignal, eller............?

Svar til #74 :
Jeg synes uvidenhed er ordet her.

Der skal absolut fokuseres på amatører og intet andet.
Det er en fejl.
SINE/TETRA kan også virke i DMO.

Så tag lige og lær lektien, før der udtales så konkret.

Jeg stopper før det bliver for selvretfærdigt.
Leg med hvad I har lyst til og lad de eksisterende "værn" i fred.
Det her skaber unødig støj.

Det begynder at "lugte" af Vollentier Arms som i USA.
Og det er der ingen der er interesseret i. Specielt ikke i Danmark.
Der er andre måder at få "Five minuttes og Fame" på.
Paul

Svar til #78:
Hej Paul.
Jeg vil ikke gå ind i diskussionen om nødradio, men SINE og DMO er nærmest ubrugeligt. Det er slet ikke beregnet til det, det er blot en ekstra feature. Rækkevidden er påfaldende lav. Håndterminal til Håndterminal rækker omkring 1 km. Bil til bil måske 5 km. Flere brugere ved slet ikke engang hvordan man skifter til DMO fra Trunkeret tilstand.
Jeg arbejder med SINE til daglig, så jeg ved godt hvad jeg taler om :-)

Svar til #78:
Paul, - jeg fornemmer at vi taler forbi hinanden her.
Vi har ingen ambition om at anvende SINE / TETRA i et Nødradioberedskab, - det er en misforståelse hvis nogen har fået den fejlagtige opfattelse, - men når det så er sagt og du fortæller at jeg skal lære lektien, så vil jeg da sige at jeg absolut ikke er ekspert i SINE, men henholder mig til den viden jeg har kunnet læse mig til og høre mig til.
- Men jeg er da meget nysgerrig omkring det, så hvis du har indgående viden om SINE, må du meget gerne forklare noget mere om det her.

Omkring kun at fukuserer på amatører, så er jeg ikke helt enig med dig.
Det er jeg ikke, fordi vores amatørhobby har hårdt brug for nye amatører og dem kan vi netop skaffe, ved at involvere folk, herunder unge mennesker i et nødberedskab. Mennesker som måske aldrig har haft så meget som en CB eller eller PMR radio i hånden, eller endsige hørt om radiohobby. Dem vil vi hellere end gerne have ind i projektet, - så skal vi nok uddanne dem til nødradioberedskab og sørge for at de får en passende amatørlicens, som de også kan bruge i selve amatørhobbyen, hvis de også ønsker at tage hul på den del.
Det er som jeg tidligere skrev, vigtigt at se dette i stort og bredt perspektiv. Gør man det, - så kan vi faktisk efter min opfattelse få utrolig mange sidegevinster skruet fast i sådan et projekt.

Der er også nogen som tidligere har skrevet at vi skal have aftaler med offentlige myndigheder inden vi starter op.
Til det vil jeg gerne svare. Hvis man idag skal gøre sig håb om at få myndighederne med på ideen og få dem til at se det fornuftige i det, så kræver det for det første at vi har dannet det som en egentlig forening og det skridt er vi først pt, ved at tage. For det andet så skal vi have et produkt at vise frem, sammen med en tjeneste som beviseligt virker og kan sit kram.
Det er med fuldt overlæg at vi starter i den rækkefølge, - netop for at sikre at vi ikke "render med en halv vind".
Som tidligere skrevet, så har vi mange jern i ilden og der sker meget i kolliserne som ikke er beskrevet her eller på hjemmesiden, men fælles for det hele, er at vi rent faktisk har en strategisk plan som vi prøver på at følge, for over tid at komme i mål med projektet.
Vi har forløbig arbejdet med det i et års tid, men vi har alle arbejde ved siden af og andre ting som skal passes, så tingene tager en eller anden tid for at blive skabt.
Jeg vil da sige, at de som har mange indvendinger og mange gode ideer, kritik osv - i er da mere end velkomne til at komme med i projektet og kaste jer over løsningen af de mange opgaver vi arbejder med. Vi kan sagtens bruge mange flere hænder og naturligvis jeres penge :-)

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #80:
Jeg kan da sådan i tillæg til det med at vi har brug for hænder sige, at vi faktisk roder med mange mange ting, som mangler hænder, bla. mangler vi folk som kan lave noget så kedeligt som omformulering af meddelsesblanketter, vi mangler folk med viden om tilpasning af formulare som vi skal bruge til PSK31 på HF, - en opgave som vi ikke har kunnet finde løsning på.
Vi mangler nogle computer nørder, som kan udvikle nogle specialløsninger, vi mangler folk som har indgående kendskab til opsætning af D-star netværk med D-Rats. Vi mangler folk som kan lave sindrige repeaterløsninger og styringer til disse. Vi mangler folk som kan undervise i antennebygning af forhåndenværende materialer, vi mangler folk der kan undervise i vejrforhold, vi mangler folk som har forstand på motorer og motorreperationer, generatorreperationer, vi mangler folk som er kreative udover det sædvanlige og fremfor alt, så mangler vi folk som er fordomsfri, som kan tænke nyt, kreativt, stort og bredt, - ja, kort sagt folk som ikke er bundet af deres lig i lasten, også kaldet psykisk bagage som forhindre dem i at tænke nyt og komme fremad.... og jeg kunne blive ved og ved.

Så sidder der nogen derude, som har lyst til at blive en del af sådan et team og kan nogle unikke ting som de færreste mennesker kan, - jamen så kom med i projektet og vær med til at bygge det op :-)

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #77:
Jeg ved ikke rigtig hvor du vil hen ad med dit spg og jeg ved ikke rigtig hvor den med hemmelige kaldesignaler kom fra.........

Vi bruger kaldesignaler som alle andre og så et internt nummersystem, så det er til at hitte rede i medlemmerne, ganske som alle andre gør for at holde orden på folket :-) Man behøver ikke at opfinde en ny dyb tallerken :-D

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #78:

I Sverige er myndighederne ganske tilfredse og taknemmelige for radioamatørernes hjælp (som et komplementerende bidrag):

https://blogg.msb.se/krisinformation/2015/02/10/ radioamatorer-hjalper-samhallet-vid-kris /

MSB er vel at sammenligne med FEMA i USA (og ingen lugt af guerillakrigere eller militstosser :)).

73 de Kasper 7S7K (ex-OZ8AAZ)

Svar til #79:
Jeg tror ikke på, at folk kan være så uvidende.
At brugerne ikke kan finde ud af at sætte radioerne i DMO, må skyldes instruktørerne eller de som arbejder med det til dagligt.
Jeg har endnu ikke mødt en SINE ekspert, men jeg har mødt en masse som højlydt siger de ved alt om det.
Det kan jeg ikke bruge til noget, for når jeg afprøver deres "påstande" så virker det ikke.
Men bruger jeg udstyret korrekt, så virker det.
Rækkevidden er ingen problem. Det ville en radioamatør kunne bekræftes.
Ciciforsvaret og hejemmeværnet har brugt relæ stationer i mange år.
Men glem det.
Jeg gider ikke fortsætte. Det er omsonst, da alle er SÅ kloge og hører ikke efter hvad der bliver sagt. Det er ingen debat, men enetaler


Paul

Svar til #84:
Du kan roligt tage Pers ord for gode varer.
Endnu er der ikke kommet noget usagligt fra den kant.

Svar til #84:
Poul,
- Jamen så forklar os da noget om SINE og ret misforståelserne. Jeg ved også kun hvad jeg har læst mig til og hvad jeg har hørt fra brugere af SINE mv.
Der er ingen grund til at tage det ilde op.
Jeg tager jo heller ikke din kritik af vores projekt ilde op...faktisk tværtimod.
Den her debat har faktisk kastet mere godt af sig end du aner, både i form af folk som er blevet interesseret i projektet, folk der ønsker mere information (som du selv har kunne læse ud af spørgsmålene) og så nok det vigtigste for mig, - nemlig de mange oplysninger og links som er droppet ind her, men også på mail.
Så nej, - det er ikke omsonst og jeg kan ikke rigtig få øje på enetalerne i debatten. Der er kommet overordentlig mange gode spørgsmål og svar. Nogen spørgsmål som har været rettet til mig, har jeg desværre ikke kunnet besvare fyldestgørende, men jeg har dog kunnet forklare hvorfor jeg ikke kan besvare spørgsmålene. Andre spørgsmål er blevet besvaret og nogen er kommet med så kritiske spørgsmål at det rent faktisk har givet stof til eftertanke, eller tanken: Hovsa, - det havde vi da ikke lige tænkt over at vi skulle overveje osv osv.
- Men hvis du ikke har lyst til at fortsætte debatten og indsparkene, så siger jeg istedet tak for alle dine gode indlæg, oplysninger og informationer. Det er altså meget nyttigt for os skal du vide.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #

146.3625 MHz lige nu

Svar til #3:

Har læst lidt på hjemmesiden Boris. Det ser spændende ud. Har I overvejet at lave en lukket Facebook gruppe, hvor interesserede kan komme med konstruktive og positive input?

Vy 73 de OZ4ZG.

Svar til #:

SINE fungerer faktisk rigtig godt. SINE er nu installeret i alle EH-101 redningshelikoptere (SAR) samt alle Fennic helikoptere.
De beviste deres værdi under terror sagen i København.

Derudover råder forsvaret over rigtig mange satellit terminaler som kan indsættes overalt i landet. Derudover er der mange mobile satellit terminaler som kan køres i stilling indenfor få timer.

Uanset hvilke katastrofer der skulle ramme Danmark vil vi være dækket godt ind. (På nær to - tre atombomber skulle ramme os)

Når det så er sagt, så går der et par timer inden hele netværket er oppe at køre. Om der så er behov for en nødtjeneste indtil da, skal jeg lade være usagt.

Svar til #89:

Det er jo godt at høre. Desværre var det jo også det man mente om Fukushima værket i Japan. Den "hændelse" der skete, var helt usandsynlig. Desværre havde Tsunamien ikke læst de fine rapporter :-)

Det gør jo nok heller ikke noget at der er flere nødsystemer, som er gennemtænkte og som ligger klar i værste tilfælde...

Svar til #90:
Gert

Læs den sidste linje. Jeg er da ikke blind for at radioamatører kan hjælpe. derfor kommer jeg med mine kommentarer så de der ønsker at bidrage til beredskebet i Danmark kan fokusere på de områder hvor der kan være et behov. Som jeg nævnte så er det i fasen hvor uheldet "starter" der kan være behov, men det er på niveauet hvor man anvender hånd/mobilradioer og har generatorer til at producere den strøm der er brug for.
Jeg er formand for Forsvarets SINE ERFA gruppe og derfor ved jeg hvordan SINE virker hos os. Og for at komplettere oplysningerne, så er samtlige udrykningskøretøjer i forsvaret som indgår i sneberedskabet, ambulancetjenesten, brand- og redningstjenesten samt alle bevogtningskøretøjer udstyret med SINE samt to andre af forsvarets radiosystemer, indbygningsprojekterne forventes afsluttet inden medio 2015. Hvordan resten af beredskabet fungerer med SINE vil jeg ikke kommentere på, men dem forsvaret kommunikerer med på SINE nettet fungerer upåklageligt.

Svar til #91:

Hej Per.

Ja, den havde jeg næsten luret, den med din professionelle relation til SINE ERFA :-)

Har da heller ikke nogen grund til at tro at der ikke er gjort alt tænkeligt også med redundans, som du beskriver.

Men min vinkel på det er bare, at hvis / når det utænkelige sker, ville det være ærgerligt ikke at kunne tage imod, al den hjælp der tilbydes fra andre. Kommunikationsmæssigt og i mange andre forhold....

EMP kunne også være noget fatalt i en presset situation og her kunne det måske være en hjælp, at der er meget andet udstyr, rundt omkring i landet.

Svar til #92:
Vi er slet ikke uenige Gert :-)
Men hvis man i amatørkredse ønsker en sådan tjeneste, så skal gruppen udarbejde en projektbeskrivelse hvor man beskriver hvilke services man kan tilbyde.
Formål, forslag til hvad man kan tilbyde, hvor man kan være aktive, udstyr, hvor mange, lister over områder i landet, mandbåren, mobile, hvor mange timer og en liste over personer med navne og kaldesignaler. Bare for at nævne enkelte punkter. Der er ingen i de offentlige myndigheder der tager i mod en ide og omsætter den til noget brugbart. Der er ingen ressourcer til det og når man ikke kan se et færdigt koncept så ignorerer de det.
Hvis man vil noget, så lav en færdig plan og fremsend den til beredskabsstyrelsen, ministerierne, samt forsvar, politi og evt. Regionsformændene. Og følg op med anmodning om en drøftelse.
Så er der en lille chance. :-)

Svar til #93:

Vi er meget enige Per.

Det er ikke nok med en ide, der skal et færdigt koncept, eller projektbeskrivelse til.

Jeg synes at din køreplan, for det videre forløb med en færdig plan, ser god ud.

En af mine tanker med en Facebook gruppe, specielt for dette emne, var netop også at få løftet ideen op til en færdig plan, i en form som netop dem du nævner, ville kunne tage stilling til.

Jeg har ikke selv været involveret i ideerne omkring amatørernes muligheder for at bidrage, men synes umiddelbart, at der ligger rigtig mange gode gennemtænkte tanker og planer, i det jeg læste på hjemmesiden, der er link til her i tråden.

Knæk og bræk med projektet....

Svar til #91:
Det er nu ikke overalt i sneberedskabet at radiodækningen er af den karakter som du beskriver.
Det sker at der kun dækkes ind med deltagerenes personlige mobiltelefoner samt en enkelt 2G mobiltelefon..


Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #95:
Hej Leif

Som jeg har skrevet længere oppe i tråden, så udtaler jeg mig vedr. det udstyr og materiel vi har i forsvaret. :-)

Svar til #94:
Gert, - og naturligvis andre.
Vi har skam en facebookgruppe som har eksisteret i over et år nu.
Desværre er det blot således (som du også kan læse i mange andre tråde om netop nødradioberedskab), at vi (jeg) er blevet haglet ned fra en kant af, for oprettelsen af nødberedskabet. Selv EDR bryder sig ikke om det og vi er blevet kaldt tåbelige, Walkitosser, idioter, hjernedøde og man er ligefrem vrede på mig fordi jeg arbejder med dette beredskab.
Endvidere kan jeg læse mig til, at hver gang jeg forsøger at forklare formålet med projektet, så læser man enten IKKE hvad jeg EGENTLIG skriver, eller også misforstår, misfortolker og fordrejer man med vilje det jeg skriver og hensigterne med beredskabet.
Gert ! - Så bliver man faktisk til sidst liiiidt træt i pæren :-) - og fra tid til anden kan jeg desværre ikke lade være med at tænke: Tænk...det skulle være voksne fornuftige mennesker... men de opfører sig alligevel som om de aldrig havde gået i skole. Det er ikke så pænt at sige det, men jeg tænker det faktisk fra tid til anden.
Nå, - men heldigvis er vi en ganske lille flok, som er ganske ivrige og vi er sådan set bare kommet til den konklution, - at hvis nogen ikke kan lide vores projekt, så vil vi da ikke forsøge at tvinge dem :-) Det har desværre bare medført at vi har måttet køre helt udenom radioamatørverdenen for at få det op at køre. Det tog mig faktisk 3 år at indse at vi aldrig ville komme igang, hvis vi fortsatte i amatørregí.
Jeg har aldrig rigtig forstået modstanden, men det er i følge Hans Bonnesen (som tidligere har skrevet om emnet), et eller andet gammelt levn fra EDR tiden, hvor man blev enige med sig selv om at "det tager vi afstand til" fordi en eller anden fra beredskabsstyrelsen i 1800 grønhvidkål sagde NEJ og endvidere fik man det gjort FORBUDT, hvilket dog blev ophævet senere i 2000 tallet.
Jeg har heller aldrig rigtig forstået latterliggørelsen af radioberedskabet, fordi det i vore nabolande, er særdeles anerkendt.
For 2 uger siden var jeg i Tyskland og besøge en Tysk radioamatør og vi talte så helt naturligt også om deres nødradioberedskab. Han var dybt forundret og rystet over at høre om den modstand der er imod sådan et projekt i Danmark, netop fordi deres radioberedskab er så anerkendt og respekteret. - Men det er jo igen et spørgsmål om hvor indskrænket et syn man har på de ting og hvor lidt eller meget man følger med i de fare som lure i forhold til vores infrastruktur.
En ting jeg heller ikke fatter og som jeg har sagt SÅ mange gange, - hvorfor er det lige at man har sat sig i hovedet at vi vil hjælpe Politi, beredskab osv og tror at vi vil lave noget som skal gå ind og erstatte deres netværker ? Er det fordi man ikke kan læse det jeg skriver eller hvordan er det fat ? Eller er det bare Igen Igen - den bevidste misfortolkning af det jeg igen og igen har skrevet om emnet igennem årene ?
Hvem virker så mest dum egentlig ?

Gert, - Jeg har skrevet om vores planer, men vi bliver igen og igen beskyldt for IKKE at have en plan eller en strategi. men tja...mon ikke vi bare kan gentage at det virker som bevidst misfortolkning eller bare mangel på evner til at læse hvad jeg har skrevet ?
Kære ven, jo mere dumhed og stupiditet jeg mødes af, jo mere lukker jeg faktisk bare ørene.
Folk må tro og mene lige hvad de vil, for vi ved hvad det er vi arbejder med og hvilke planer og mål vi har. Hvis nogen så ikke mener det eller tror det....ja, - så må de jo så leve i lykkelig uvidenhed :-) Jeg er faktisk ret ligeglad må jeg sige.
Vores medlemskare vokser stille og roligt, vi har fornuftig dialog og ledelse af projektet, så vi er sådan set meget tilfredse og sidste år nåede vi faktisk de mål som var sat for 2014 og jeg er ret sikker på at målene for 2015 også vil blive nået.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #97:
For at undgå latterliggørelse og utiltalende indlæg var det måske på sin plads at gøre sig klart, hvorledes radiokommunikation har ændret sig gennem tiden set i relation til "scene of .....". Og i det lys tvivler jeg stærkt på, at (radio)amatører kan bidrage med noget som helst.

Med hensyn til den overordnede landsdækkende kommunikation er der så megen redundans, at der skal mere end krigstilstande, oversvømmelser, og sågar jordskælv til at umuliggøre landsdelskommunikationen. Og, hvis det alligevel skulle ske, er der i beredskabets opbygning taget højde for det, også.

Så, nej det er ikke af denne vej øgede muligheder for antenneopsættelse lettes.

Med hensyn til paralleloplysninger til landets borgere er det absolut ingen ide, at radioamatørvæsenent begynder at formidle oplysninger. Det kan i værste fald give de værst tænkelige situationer og øge tabstallene. Det kræver i forvejen det yderste af vort samlede beredskab at styre oplysningerne til borgerne således, at paniksituationer mindskes mest muligt.

Jeg vil imidlertid ikke udelukke en såkaldt anerkendelse af jeres medvirken. For så er der styr på jer, også ;-)

Svar til #97:

Hej Boris.

Tak for din grundige gennemgang af stopklodserne i projektet.

Jeg synes at det du beskriver, siger mere om dem der sabler projektet ned, end det siger om lødigheden af projektet.

Nu er det at være radioamatør jo ikke en religiøs bevægelse, hvor man nødvendigvis skal være medlem af en bestemt sekt, for at være rigtig radioamatør.

Jeg tror at der er rigtig mange individuelle radioamatører, der gerne vil bidrage konstruktivt til et nødradioberedskab.

Hvis Facebook gruppen er en lukket gruppe, hvor kun dem der er positivt og konstruktivt indstillet er med, vil jeg meget gerne selv være med og også måske fra tid til anden, bidrage med lidt indspark eller erfaring fra min verden, der meget handler om at løfte ideer op til direktionsplanet eller bestyrelsesplanet.

Vy 73 de OZ4ZG, Gert

Svar til #96:
Hej Per..
Det er så i orden..

Og jeg skrev om det udstyr som de grønne køretøjer udstyres med...

Altså om faktuelle.. ikke det mulige..

Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #98:
Allan 1,
Der er ingen redundance kære ven, for der findes ikke et radioberedskab som dækker det vi dækker og omfatter.
Jeg ved altså ikke om det er nødvendigt at gentage det, men jeg gentager IGEN - Nødradioberedskabet er IKKE en erstatning for SINE eller alle mulige andre allerede offentligt etablerede systemmer!
Er der noget i den sætning som er svært at forstå ?
- Og hvis du synes min måde at formulere mig på i ovenstående virker lidt fjendtlig, så er det sådan set rigtig opfattet.
Jeg har redegjort SÅ mange gange for vores ide og det lader til at man bare IKKE VIL lade det fise ind på lystavlen.
Det er totalt forkert opfattet at tro at vi vil kunne medvirke til tabstal i nogle offentlige kommunikationer, for vi er IKKE en del af den kommunikation og har heller ikke til hensigt at blive det, med mindre vi direkte bliver kontaktet og bedt om at formidle en sådan kommunikation fordi deres linier bryder ned... og det gør de jo ikke siger du og andre, så det kan altså ifølge du og andre, aldrig blive aktuelt!
Nødradioberedskabet er beregnet til at udfylde helt andre huller som det offentlige ikke tager sig af og ikke har tænkt sig at tage sig af og det har jeg redegjort for rigtig mange gange. Tror endda jeg har gjort det længere tilbage i denne tråd også.
Hvad er det I ikke forstår i min kommunikation ? Eller ikke vil forstå ?

Sommetider har jeg fornemmelsen af at mange blot deltager i debatten for kampen, spliden og spetaklens skyld og ikke for det konstruktive i debatten.

Det eneste jeg kan udlede af din og andres kommentarer, er egentlig bare at alt de som vore nabolande gør ud i nødradio er totalt latterligt, destruktivt og vil medfører kaos og tab af menneskeliv. Tænk at så mange lande har taget fejl og en flok Danske radioamatører er så kloge at de kan gennemskue at det er hul i hovedet.....Tænk at de kan gennemskue det fra deres kontorstol hjemme i "hulen". Hold da op, der er virkelig gået nogle konsulenter tabt på den samfundsmæssige konto må jeg sige.

Mht. FB gruppe, så er det en Åben gruppe hvor en del kommunikation sker på siden, men alt hvad "konsulenterne" kan misforstå eller vil misforstå, det køre vi helt internt.

mvh Boris OZ2LPX

Svar til #101:
Læs dog dine egne indlæg!

Ikke for noget,,,,,
Har man tænkt på at dette måske eksistere allerede i dk,,, men at der ikke har været brug for det.
Der er jo ikke længere en at man kan gå hen til de nærmeste fiks. naboer. Hvis ikke så kan det jo være at naboen også har opfattet at der kunne være noget galt.
Og hvad og hvordan vil man formidle denne opkald, hvad skal der siges, skal det gøres over cw,,, eller er det ssb/fm. hvor mange øvelser har man om mdr, for at opretholde beredskabet,, har man tænkt over hvordan man kommer i kontakt med Det Danske Beredskab, efter man har fået et nødopkald.
Beredskabsstyrelsen
Og tilsidst har man læst det der står i dette link "Krisekommunikation"

http://brs.dk/beredskab/idk/krisekommunikation/ Pages/default.aspx

Men jeg tror da at hvis alt bryder sammen,,, så finder vi vel ud af det til den tid.. :)
73 de oz3jb

Svar til #103:
Med fare for at blive indblandet igen i denne evindelige række af indlæg, så kan jeg oplyse, at flere radioberedskab er nedlagt, fordi de er erstattet at statslige og private anlæg.
Sygehusene have i mange år eget radioanlæg som kunne virke centralt og decentralt. Forøvrigt ganske udmærket system.
Jeg havde service og vedligeholdelse på mange af anlæggene i adskillige år og bortset fra backup batterierne, så var der ikke mange fejl på dem.
En radio blev selvfølgelig erstattet engang imellem, pga bortkomst eller på anden måde ødelagt, men baser og styringer fungerede upåklageligt.
For øvrigt, hvis der er flere kendte nødberedskabs radio sytemer, vil de være blandt dem som bliver ødelagt eller lukket ved en forhåbentlig ikke kommende krig, ligesom kraftværker og anden kommunikations udstyr.
Skal der være et nødberedskab med radioer, så skal det være om ikke hemmeligt, så "ukendt" for "fjenden".
Til slut, kan jeg tilslutte mig, at såfremt det hele bryder sammen, ja så finder vi ud af det, som vi plejer.
73 de OZ1DIY

Hvis der er nogle som vil lytte med på Amateur Radio Emergency Service er her muligheden i dag kl. 18.00 UTC.

https://twitter.com/ARRL_ARES/status/58292495216 6334465

Today at 1830 UTC the Amateur Radio presentation at the @NatHurricaneCon will start. You can catch the livestream at http://www.voipwx.net/files/stream.htm

Svar til #105:
The Amateur Radio Emergency Service har en fin Twitter konto, der er gode informationer om hvad der foregår.

https://twitter.com/ARRL_ARES

Svar til #96:
Hej Per
Fint du er deltager i denne tråd.
Du ved ultimativt hvad du udtaler dig om.