Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
106 online brugere
3036 online annoncer
SælgesKøbes

Kommunikation på amatørradiobånd - Energistyrelsens fortolkning af reglerne.

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  25/06-21 16:13
Deleted User
Indlæg: 1469
Jeg opretter denne tråd på baggrund af en anden tråd hvis titel ikke er fyldestgørende for emnet. Grunden til at jeg gør dette er at tråden her skal være lettere søgbar for interesserede. Det er et svar på denne tråd: https://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=87224

Grundlaget for den henvendelse som jeg har rettet til Energistyrelsen er at der her i forummet har været rejst tvivl om hvorvidt om man må kommunikere med andre radio-anlæg end hvad der indgår i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten. Og det må man ikke, ligesom jeg også forventede svaret ville blive. Jeg håber at det cementerer en gang for alle at der ikke må kommunikeres med pirater på amatørradio under de betingelser som gælder for amatørradio.

Så er der en anden og måske lidt mere interessant vinkel på spørgsmålet, nemlig om det kræves af os radioamatører at vi skal kontrollere dette ved opslag. Det er ikke et krav fra Energistyrelsen at vi skal foretage den slags opslag. Dette finder jeg så ikke specielt logisk men det er sådan det er, også selv om at Frekvensregistret kommer ordentlig på benene igen.

Her er korrespondencen mellem Energistyrelsen og undertegnede:

Mit spørgsmål var formuleret således:

"Energistyrelsen
Carsten Niebuhrs Gade 43
1577 København V

Att.: Afdelingen for amatørradio

Den 23. juni 2021

Vedrørende 'Bekendtgørelse om anvendelse af radiofrekvenser uden tilladelse samt om amatørradioprøver og kaldesignaler m.v.'

Jeg har et spørgsmål til bekendtgørelsens bilag 4, afsnit 3.3 nr. 1.

Der står således i bekendtgørelsen: ”Der må kun oprettes forbindelse med andre radioanlæg i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten.”

Hvordan skal dette helt nøjagtig fortolkes?

Nogen fortolker det således at der ikke må kommunikeres med andre tjenester på amatørradiobånd men at det er tilladt at kommunikere med radiostationer som ikke indgår i amatørradiotjenesten (eller nogen andre tjenester) jævnfør de bestemmelser som gælder i forhold til amatørradio.

Min egen fortolkning af bekendtgørelsens regler er at der ikke må kommunikeres med andre radioanlæg end dem som er en del af amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten, ej heller radioanlæg som sender uden sendetilladelse.

I så fald at jeg har ret i min fortolkning, så er det jo en kontrol som os radioamatører ikke er i stand til at udføre, da Frekvensregistret ikke længere indeholder kaldesignaler på folk som ikke ønsker at fremgå af registret. Vil dette på noget tidspunkt blive udbedret således at man i det mindste kan kontrollere om et kaldesignal er udstedt og med hvilken tilladelseskategori at kaldesignalet er udstedt?

Svaret på denne henvendelse ønsker jeg at offentliggøre.

Med venlig hilsen
Kim Rovsing Larsen
Brugernummer: 0960310
E-mail: oz2d@hotmail.com"

Svaret fra Energistyrelsen er således forfattet:

"Kære Kim Rovsing Larsen

I henhold til bestemmelsen i bekendtgørelse nr. 1701 af 26. november 2020 om anvendelse af radiofrekvenser uden tilladelse samt om amatørradioprøver og kaldesignaler m.v., bilag 4, afsnit 3.3 nr. 1:

”For anvendelse af de i punkt 1 nævnte frekvensbånd gælder ud over punkt 3.1 og 3.2 følgende krav og begrænsninger:

1) Der må kun oprettes forbindelse med andre radioanlæg i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten.”

må frekvenserne kun bruges til at oprette forbindelse med andre radioanlæg i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten og dermed ikke til andre formål.

I henhold til § 4, stk. 2, i samme bekendtgørelse skal anvendelse af radiofrekvenser ske under overholdelse af de i bilag 4 nævnte krav og begrænsninger, herunder krav om certifikat og anvendelse af kaldesignaler.

Det er således den pågældende, som anvender frekvenserne, der er ansvarlig for at overholde reglerne herunder kravet om et gyldigt kaldesignal.

Det er ikke et krav, at du skal sikre dig at andre brugere af frekvenser overholder reglerne, heller ikke selv om du kommunikerer med dem på frekvenserne.

Energistyrelsen ser på en løsning for at kunne vise de kaldesignaler, som er udstedt, uden oplysninger, som kan knyttes til en person.

Jeg vil i givet fald gerne orienteres om offentliggørelse med oplysninger om mediet."

Som følge af sidste bemærkning har jeg orienteret Energistyrelsen om at offentliggørelsen finder sted på Brugtgrej.dk i dette opslag.

Skulle nogen være interesseret i at se selve e-mail-korrespondencen i videresendt e-mail, så kan man sende mig en BG-mail, så finder vi ud af det.

Redigeret 25/06-21 16:26
#2  25/06-21 18:50
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #1:
Det er i følge de nye regler fra Energistyrelsen nærmest umuligt at afsløre en pirat i dag. man behøver bla andet ikke stå opført i Energistyrelsen register over lovlige registrerede amatører med call eller andre personlige oplysninger. Desuden må man med bare et D certifikat lovligt i dag køre samtlige amatørbånd blot ganske få betingelser er overholdt :-)

Men SÅ er der jo lige det med moral, med et er straks en helt anden snak.

#3  25/06-21 23:29
Henning Andresen OZ2i

Indlæg: 364
Svar til #1:
Sikke da en lettelse at
”Der må kun oprettes forbindelse med andre radioanlæg i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten.”
betyder det som står, altså
”Der må kun oprettes forbindelse med andre radioanlæg i amatørradio- og amatørradiosatellittjenesten.”
og at det også skal fortolkes sådan.

Nu er jeg mere rolig ;o)

----------
Vy 73 de OZ2i Henning
CW er sjovt - prøv det!

#4  26/06-21 00:18
Deleted User
Indlæg: 1469
Svar til #3:

Jeg forstår heller ikke hvordan det kan fortolkes anderledes. Men nu er der ingen grund til at diskutere den sag længere.

#5  26/06-21 03:11
Viggo

Indlæg: 17
Svar til #Alle:

Citat klip: "Det er ikke et krav, at du skal sikre dig at andre brugere af frekvenser overholder reglerne, heller ikke selv om du kommunikerer med dem på frekvenserne."

Den selvbestaltede frekvensbetjent er hermed endegyldigt afgået ved døden!

Hvil i fred!


#6  26/06-21 04:41
Viggo

Indlæg: 17
Svar til #1:

Du skriver: Energistyrelsens fortolkning af reglerne.

Som jeg læser det, er det ikke en fortolkning men en redegørelse for reglerne.

#7  26/06-21 11:57
Deleted User
Indlæg: 1469
Svar til #5:

Ikke helt. Der kan stadig foretages anmeldelser af af folk som ikke har noget at gøre på vores frekvenser. Det er så op til Energistyrelsen at handle at handle på det. Personligt ændrer det ikke noget videre på min måde at køre radio på. Jeg vil stadig trække mig hvis jeg får fornemmelsen af at certifikatet ikke er i orden hos modparten. Jeg gider ikke folk som ikke kan finde ud af at bringe den slags ting i orden. Det er måske sådan nogle problemer du selv har, siden du optræder som anonym og er imod at vi har en vis selvjustits, os som har certifikatet i orden.

Redigeret 26/06-21 12:14
#8  26/06-21 12:13
Deleted User
Indlæg: 1469
Svar til #6:

Som jeg forstår det, så er det Klima-, Energi og Forsyningsministeriet som fastsætter reglerne for bl.a. vores område og Energistyrelsen som forvalter disse, altså håndhæver reglerne. Således hviler det også på en fortolkning, måske ikke lige her hvor reglerne er ret klare, men på så mange andre steder i Bekendtgørelsen hvor der har været lidt mere uklarhed i reglerne. Dog synes jeg at det er problematisk at man skriver at der ikke må tage kontakt til radioanlæg udenfor amatørradio-tjenesten (som radioamatør) men samtidig kræves der ikke nogen egenkontrol, ej heller når frekvensregistret på et tidspunkt bliver lappet sammen igen. Det betyder jo i praksis at alle kan påberåbe sig uvidenhed og dermed undslippe ansvar for overtrædelse af reglerne. Det er ikke mange særlovgivninger hvor kan påberåbe sig uvidenhed og slippe godt fra overtrædelsen men det kan man altså desangående.

#9  26/06-21 13:50
Deleted User
Indlæg: 250
Svar til #8:

Det vil sikkert give langt mere mening, hvis man erstattede det gamle udtryk: "tjenester" og dets afledninger med det mere moderne: "brugergrupper".
For vi skal som radioamatører ikke alene holde os indenfor tildelte frekvensområder, vi må sandelig ikke have korrespondancer med de andre brugergrupper (tjenester) vi deler frekvenserne med, f.eks fiskere på 80 meter båndet.
Men at få ændret betegnelsen vil nok være op ad bakke, da ordet brugergrupper med sikkerhed vil bliver opfattet negativt af visse tjenester ;-)

Pirateri, mon ikke det kun er et problem i dette forum ;-)


Redigeret 26/06-21 14:05
#10  26/06-21 14:04
Christian Nicolaisen
Indlæg: 220
OK
De vil så sige at jeg kan give min søn en Baofeng UV9-R-+ og så kan vi snakke sammen på VHF/UHF repeatere og simplex og håbe på at han engang tager en licens!
Det er sku billigere en at købe ham en mobiltelefon :-)
FEDT!

#11  26/06-21 14:22
Deleted User
Indlæg: 250
Svar til #10:

Straffeloven § 23. Den for en lovovertrædelse givne straffebestemmelse omfatter alle, der ved tilskyndelse, råd eller dåd har medvirket til gerningen.

Straffen for overtrædelse af bilag 4 i bekendtgørelsen er bøde.

#12  26/06-21 14:30
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #10:
ja, bortset fra at han sikker kommer til at mangle facebook og alle de andre mere eller mindre heldige tjenester :-)

#13  26/06-21 15:04
Helsinghof EL

Indlæg: 259
Svar til #2:
DU ER AFSLØRET Pirat også på 3770. tag dig sammen og gå til prøve, til en Lisens

----------
CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlems nummer EDR 10256 OZ3N PHONE 22780000
Medlem af EDR sIden 1965
Helsinghof EL
CVR 42000205

#14  26/06-21 15:22
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #13:
Gå nu hen og få din rødvin og slap af :-)

#15  26/06-21 17:18
OZ1KNJ

Indlæg: 1169
Svar til #11:
Forsøg og medvirken bliver meget meget sjældent anvendt i særlovgivningen og det vil helt sikkert IKKE komme i spil hvis en radioamatør der overtræder bekg. som jo en en særlov. Det er noget andet hvis det er straffeloven vi taler om.

Anklagmyndigheden vil simpelthen ikke bruge de fornødne ressourcer for at bevise et medvirken forsæt i en særlov. (Jeg taler kun om de banale overtrædelser ifm amatørradio)

Hvis politiet stormer en lejlighed med en hash bule, og der er en person i rummet, der skal til at tage en hiv af en hashpibe og politiet ser det, men fordi politiet kommer til stede bliver denne person forhindret i at ryge, så vil vedkommende ikke sigtes for forsøg på at ryge hash. Der er IKKE er tale om frivillig tilbagetrædning for forsøg, og det er et klokkeklart forsøg på at ryge hash.

På samme måde vil en radioamatør, der bevidst kalder en pirat op og som ikke svarer, heller ikke sigtes for forsøg på overtrædelse af Bekg. eller en der forsøger at sende med 2 KW og pa-trinnet ikke virker, det vil ikke blive en sag om forsøg på overtrædelse. Det er helt sikkert.

Der er heller ikke nogen, der bliver sigtet for medvirken til overtrædelse af færdselsloven, selvom man sidder på passagersædet og tilskynder og opildner føreren til at køre fx for stærkt, eller køre over en spærreflade. Er der en straffelovsovertrædelse involveret er det noget andet. Det vil altid kun være føreren, der får en bøde for at køre for stærkt ift. færdselsloven, ingen vil få en bøde for at tilskynde til forseelsen.

Og der er heller ikke nogen der bliver sigtet for medvirken hvis en radioamatør sender med 2 KW fordi en anden tilskynder og opildner til det, jeg tror ikke engang man vil gøre noget ved det hvis vedkommende erkender at have medvirket til ”forbrydelsen” eller for den sags skyld melder sig selv.

Sådan som bekg. er og at vi ikke har hverken mulighed eller pligt til at kontrollere modparten vi taler med, så er det efter min opfattelse ikke længere strafbart at tale med en pirat eller andre tjenester på amatørbåndet – fordi vi ikke kan vide eller kontrollere om det er en pirat vi taler med.
Som Kim (ENS) skriver i #1 citat:
”Det er ikke et krav, at du skal sikre dig at andre brugere af frekvenser overholder reglerne, heller ikke selv om du kommunikerer med dem på frekvenserne”

Reglerne bliver lempligere og lempligere.








----------
mvh. Per

#16  26/06-21 17:44
Viggo

Indlæg: 17
Svar til #7:

Dine perfide personangreb kan du stikke skråt op.!

Jeg er ikke anonym her på brugtgrej.dk og jeg har mit certifikat 100% i orden.

Mig bekendt kræver det ikke en amatørradio profil med call for at deltage i dette forums debatter, så stik lige piben ind.!

Selvjustits og modpart ævler du om, få dig dog et liv mand.!

Det er en hobby vi taler om, ikke sprit og flugtbilister.

Redigeret 26/06-21 17:46
#17  26/06-21 18:00
Deleted User
Indlæg: 1469
Svar til #16:

Ikke anonym, Viggo?

Så siger vi det. :-)

Denne tråd er lukket for nye indlæg